「如果我離開，我就不會回來了，」巴塞爾億萬富翁托馬斯·斯特勞曼在談到 Juso 計劃時說道。
托馬斯·斯特勞曼通常對政治問題保持沉默。但這位商人對遺產稅問題有明確的看法。
揚尼克·貝爾瑟 7分鐘
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湯瑪斯·史特勞曼已累積了巨額財富，成為億萬富翁。現在，青年社會主義者希望追究其後代的責任。
克里斯蒂安·博伊特勒 / 基石
一項左翼民眾倡議目前正促使瑞士各地的「超級富豪」比以往任何時候都更加公開地談論他們的財富。其中一位是托馬斯·施特勞曼：這位總部位於巴塞爾的億萬富翁，同時也是同名牙科植入物製造商的共同所有人，邀請我們到他位於巴塞爾聖阿爾班-安拉格的別墅進行一次對話。
施特勞曼心情不錯。但當話題轉向青年社會主義者，他們想對他的遺產徵收50%的稅時，他的表情變得嚴肅起來。
他通常只在媒體上評論義肢和賽馬，如今卻表示擔心他的後代和瑞士的未來。
史特勞曼先生，您很少評論政治議題。然而，對於青年社會主義者提出的徵收50%遺產稅的倡議，您曾表示願意與我們討論。為什麼現在才提出這個問題？
你說得對，政治真不是我的菜。但這事關我的家庭。像史普勒先生和馬圖洛-布洛赫女士這樣的其他企業主已經說過：如果這項提案通過，他們就必須出售自己公司的股份才能支付這些稅金。
誰會接管這些公司的股份？
有很多韓國人或中國人很樂意參與其中。但這對瑞士作為商業中心是否有利，則需要每個人自行判斷。這對瑞士未來的創業發展並非好事。如果無法將公司傳承給繼承人，誰還會繼續投資自己的公司？慈善事業也是如此：許多富裕家庭都積極參與文化、運動或青少年發展項目，尤其是在巴塞爾。誰來接手這些專案呢？
你有什麼計劃？
我對此有自己的看法。我喜歡住在巴塞爾。但你沒必要忍受所有的事情。
史普勒先生同意了。隨後，他威脅要移民奧地利或義大利，這一舉動被尤索主席稱為「稅務罪犯」。
我最好還是不評論這件事，否則我會發脾氣。
他們的離開計劃似乎尚未最終確定。
上週媒體對這項計畫的廣泛報導加速了我的思考。現在，我也需要仔細思考這項計畫對我的家庭和企業究竟意味著什麼。
你離開瑞士的可能性有多大？
以 1 到 10 分來衡量，上週我的分數是 3 分，但現在是 6 分了。
你會去哪裡？如果這項提議被否決，你會回來嗎？
我還沒仔細考慮過目的地。我對德國比較熟悉，我在那裡有馬厩。但從稅務角度來看，德國並沒有什麼優勢，所以我需要更仔細地考慮一下。不過有一點我很確定：如果我離開，我就不會回來。經過我所有的調查，這樣做是自相矛盾的。
對某人
湯瑪斯‧史特勞曼，企業家
這位巴塞爾本地人接管了家族同名企業，成為第三代掌門人，並將其打造成為全球牙科植體市場的領導者。他至今仍持有約16%的股份，並擔任董事會成員。他的第二家公司，假體製造商Medartis，也是一家上市公司。斯特勞曼持有該公司近48%的股份。這位60歲的企業家還擁有巴塞爾的「三王酒店」（Les Trois Rois），這是瑞士最古老的酒店之一。商業雜誌《Bilanz》去年估計他的財富為38億瑞士法郎。斯特勞曼育有五個子女。
就您的情況而言：如果該提案獲得通過，而您在去世時仍然居住在瑞士，具體會發生什麼情況？
我通常認為可以找到對兩家公司都有利的解決方案。或許只要引入外資控股即可。
傳統飯店「三王酒店」的未來會是什麼樣子？
很明顯，這家酒店必須出售。或許會有國際連鎖飯店接手。我們目前正在進行另一項大規模的翻新工程。我不確定在已經完成的大規模翻新之後，是否還容易找到願意再投資3000萬的當地業主。
萊茵河畔的「三王酒店」：Juso 的這項舉措是否會將這家傳統飯店推入不確定的未來？
喬治凱法拉斯 / 基石
這是你現在展示的一種戰術威脅。
我無意威脅任何人。我只是想說明，我的繼承人將面臨多麼艱難的後果。我並非自願選擇這項計劃。而且，我們經營旅館並不獲利，恰恰相反。我們每年都在彌補虧損，並且仍在繼續投資。如果遺產稅高達50%，我的繼承人根本無法繼續經營下去。
當地政府有人聯絡過你嗎？
不，我們與市政府的關係非常好，但到目前為止，這項倡議還沒有成為一個問題。
您是巴塞爾國際馬術經典賽（CHI Classics Basel）董事會主席，也為這項運動提供財務支持。您是否也需要辭去這項職務？
情況與「三王劇院」類似。雖然芝加哥國際劇院（CHI）已接近收支平衡，但舉辦大型活動仍需數百萬美元的開支，而這筆費用首先需要找到替代方案。沒有人願意填補這些資金缺口。
他們又開始威脅了。
完全不是，我只是在設身處地為孩子著想。
世界頂尖車手將齊聚巴塞爾聖雅各體育館：2025年，不僅CHI古典賽，世界盃總決賽也將在這裡舉行。
Stefan Lafrentz / Imago
你們為什麼要讓自己承擔這些無利可圖的承諾？
我樂在其中。此外，我認為在巴塞爾舉辦具有國際意義的賽事非常重要。這座城市有著悠久的馬術運動傳統，而我們已經復興了這項運動。經營「三王酒店」也是如此：我想回饋這座城市。這不僅體現在成功的商業運作上，也體現在對當地文化遺產的保護上。另一個例子是：我透過捐贈教席的方式支持巴塞爾大學、伯恩大學以及牙科醫學中心。
您如何看待企業家在現代社會中的角色？
企業家勇於承擔風險，開拓未知領域。他們的首要目標並非單純追求利潤，而是創新和進步。當然，長遠目標是創造收入，但即便如此，他們始終將利潤再投資於企業發展。企業家對員工負責，並致力於企業的永續發展。在瑞士，我目前已成功實現了這個願景，我們必須確保這個願景得以延續。
你的孩子會繼承這種理念嗎？
我始終允許我的五個孩子自主選擇人生道路，從未強迫他們加入我的公司。他們也充分利用了這項自由：他們中沒有一人計劃在未來接手Medartis或Straumann集團的營運管理。當然，他們都與這些公司有著深厚的情感連結。我相信，他們會自豪地持有這些股份，從而賦予公司形象。
對居住地而言，機會均等也很重要：即使沒有子女因家庭背景而享有的特權，也必須有可能取得經濟上的成功。
當然，作為一名創業者，我也會確保這一點。我一直在尋找值得支持的優秀創意。
然而，你沒有提到的是政府的再分配措施。例如，青年社會主義者提出的遺產稅。
Erst einmal muss klar sein, wohin eine solche überhaupt fliessen würde. Die Juso-Initiative fordert Investitionen in den Klimaschutz, ohne das weiter zu präzisieren. Für echte Chancengleichheit im inländischen Unternehmertum fände ich einen genauen Blick auf die Förderprogramme wichtig. Mit dem Giesskannenprinzip allein erreicht man nicht die Personen, die Unterstützung verdient haben.
Wie stehen Sie denn generell zu Erbschaftssteuern?
Ich bin nicht grundsätzlich dagegen, aber 50 Prozent ist nur noch Wahnsinn. Bei so hohen Beträgen hat das Unternehmertum hierzulande keine Zukunft mehr.
Was wäre dann eine angemessene Obergrenze?
Gegen Erbschaftssteuern im Bereich von 10 Prozent würde ich mich nicht querstellen.
Könnten Ihre Erben eine solche problemlos bezahlen? Oder müssten sie ebenfalls gewisse Anlagen verflüssigen?
Das wäre finanzierbar, ohne dass die Zukunft eines Unternehmens gefährdet wäre. Ich denke, das könnten Schweizer Erben ohne grosses Verlustrisiko stemmen.
Vorlagen, die sich gegen den Willen der Schweizer Wirtschaft richten, sind häufiger geworden. Was geht als Unternehmer in Ihrem Kopf vor, wenn sich das Volk an Ihrem Wohlstand stört?
In erster Linie löst es Enttäuschung aus. Der Reichtum kommt von harter Arbeit und hohem Risiko, denn am Anfang steht immer die Verschuldung. Unternehmerischer Erfolg ist nicht selbstverständlich, und wenn er dann kommt, profitiert nicht nur der Unternehmer selbst, sondern auch die Mitarbeiter und der Standort ganz generell. Es ist schade, wenn das in der Debatte vergessengeht.
Sie könnten sich auch auf Ihrem Wohlstand ausruhen. Warum tun Sie es nicht?
Die Schweiz ist meine Heimat, sie hat eine lange unternehmerische Tradition. Wenn man diese Erfolgsgeschichte einem so grossen Risiko aussetzt, berührt mich das. Die Initiative würde nicht den Zusammenbruch der Schweizer Wirtschaft bedeuten. Die Marke Schweiz zieht noch: Was von hier kommt, hat global einen hohen Wert. Doch die Folgen der Initiative wären fatal. Die Übergabe der Traditionsfirmen an die nächste Generation, wie sie für so viele Familienunternehmen so typisch ist, wird ganz grundsätzlich bedroht. Bildlich gesprochen: Wenn der Bauer auf den Ochsen einprügelt, muss er sich nicht wundern, wenn dieser den Pflug plötzlich nicht mehr ziehen will.
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