分裂的歐洲還能繼續繁榮發展嗎？

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分裂的歐洲還能繼續繁榮發展嗎？ 

Can a fragmented Europe continue to prosper?

曾經使這些主權國家強大而富裕的因素，如今可能成為它們繼續保持這種狀態的障礙。 

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（在Facebook上打開，在新視窗中打開） 分裂的歐洲還能繼續繁榮嗎？ （ LinkedIn鏈接，在新視窗中開啟） 分裂的歐洲還能繼續繁榮嗎？ （ WhatsApp鏈接，在新視窗中開啟） 節省 馬丁·沃爾夫 已發布YESTERDAY 329 列印此頁 取得免費更新，隨時了解最新資訊 只需註冊訂閱《myFT地緣政治摘要》，即可直接發送到您的收件匣。 

 羅馬人究竟為我們做過什麼？

在蒙提派森的喜劇《布萊恩的一生》中，答案包括引水渠、浴場和和平。

但如果正確答案是：

「他們的帝國衰落了」呢？

簡言之，西歐在世界歷史上的變革性角色源自於歐洲缺乏一個橫跨整個歐洲的帝國。

這造就了古代歷史學家沃爾特·沙伊德爾所說的西歐「競爭性分裂」。

競爭推動了商業、知識、技術、法律和政治的變革，最終導致了工業革命。

自此，一切都改變了。 

 分裂的益處是謝德爾2019年出版的《逃離羅馬》一書的核心思想。

這個觀點並非新穎，但謝德爾賦予了它新的生命力，他將西歐的進步根植於後世任何強權都無法複製羅馬的成就。

與中國、中東或印度不同，包羅萬象的帝國再也沒有出現過。 

 一千五百年來，歐洲各國彼此競爭。不妨將此比喻為歐洲歷史中的「瓶中蝎子」理論。蝎子為了在如此殘酷的環境中生存繁衍，必須進化出毒刺。它們做到了——事實上，一個歐洲小島征服了世界的大部分地區，並開啟了工業革命。

一些國家退出了競爭。

但某些地方被壓制的創新和思想，只是轉移到了其他地方。

 歐洲人在世界其他地區建立了帝國，唯獨在歐洲本土沒有。

謝德爾認為，這才是關鍵。

他將歐洲的競爭與世界其他地區的帝國停滯進行了對比。

他寫道，中國和羅馬帝國的共同之處在於「某種程度的市場一體化和不均衡的增長……受到國家能力低下、精英階層普遍侵蝕以及長期缺乏創新、人力資本積累和熊彼特式（創新驅動型）增長的限制」。

帝國在一段時間內帶來了和平，但它們本質上是掠奪財富的機器。

在歐洲，那些成功推動創新的政權最終擊敗了這類政權。 

 歐洲為何持續分裂？

答案似乎在於地理——山脈和海洋。

能夠養活大量人口並繳納高額稅賦的肥沃土地面積不大，彼此距離也不遠。

羅馬相對高效的軍事力量未能被複製。

 19世紀和20世紀，西歐經濟快速發展：

2022年，西歐人均實際GDP是200年前的19倍。預期壽命也大幅提高，從1820年的36歲增加到2020年的82歲。這場變革從歐洲席捲全球。

自19世紀下半葉以來，美國一直是世界領先的經濟體。

近年來，中國的繁榮也突飛猛進。世界格局已然改變，變得更加富裕。 

 科技進步也為激烈的全球競爭創造了可能，意義深遠。

直到不久前，唯一擁有技術先進、橫跨大陸規模的經濟體還是美國。

蘇聯曾試圖成為這樣的國家，但除了軍事領域外，其他方面都以失敗告終。然而，

如今中國已成為這樣的強國。

印度也可能成為其中之一。

因此，如今的「瓶子」指的是整個世界，而非歐洲；

而最危險的「蝎子」的體型與昔日的帝國不相上下：

事實上，中國正是古代帝國的典型代表。 

 那麼，作為這場革命發源地的歐洲又將何去何從？

歐盟人口4.5億，遠少於中國，更遑論印度，但遠大於美國。

以購買力平價計算，其經濟規模雖不及美國和中國，但仍十分龐大。

然而，正如德拉吉報告以及路易斯·加里卡諾、本特·霍爾姆斯特倫和尼古拉斯·佩蒂特近期發表的論文《創新憲章》中所指出的，歐盟和歐元區的生產力正在落後。

此外，儘管歐盟的經濟和人口資源遠遠超過俄羅斯，但在缺乏美國防務保護傘的情況下，歐盟卻難以有效調動這些資源來保障自身安全。 

 或許，歐盟能夠做到它必須做的事情，儘管其分裂的歷史注定它更像是一個爭吵的主權國家聯盟，而不是一個真正的主權國家。

如上文所述，這正是「單一市場」的承諾所在：

它必須更加努力。我們也可以說，這同樣適用於安全方面的挑戰。 

 然而，這種說法並不完全令人信服。

主權、民族認同、政治和稅收（其他方面的體現）仍然牢牢地屬於國家範疇。

這正是單一市場建設如此艱難的原因。

在國防領域，這種情況更為突出，缺乏協調使得搭便車行為不可避免。 此外，規模經濟、範圍經濟，尤其是集聚效應，在最先進的現代技術中發揮著至關重要的作用。

正如保羅‧克魯曼所指出的，數位革命集中在矽谷絕非偶然。

歐洲人會接受（或能夠建構）這樣一個超級集群嗎？

這令人懷疑。 如果情況確實如此，而且這不僅影響生產力，還影響其安全保障能力，那麼結論或許是：

歐洲如今正遭受其歷史悖論的困擾：

曾經使其國家強大富裕的分裂狀態，在新世界卻成了它們保持這種狀態的障礙。

在洲際超級大國林立的時代，歐洲的分裂或許成為難以克服的障礙。 

 然而，還有一種更令人欣慰的可能性。帝國僵化仍是龐大國家面臨的一大威脅。

我們可以在中國權力過度集中以及美國試圖建立腐敗獨裁政權的案例中看到這一點。

或許，歐洲人應該慶幸羅馬帝國的衰落，以及它儘管屢遭挫敗卻始終未能復興。

 martin.wolf@ft.com 關注馬丁沃爾夫的 myFT和 X帳號 版權所有 © 2025 英國金融時報股份有限公司。保留所有權利。 重新利用此內容 （在新視窗中開啟） 評論 跳轉至評論區 地緣政治最新動態 大閱讀 川普主義：不要依賴美國 免費午餐馬丁桑德布 歐洲科技依賴的四大支柱 優質的 內容 賈南·加內什 歐洲與地理的詛咒 大閱讀 巴基斯坦的軍方強人能否拯救一個瀕臨崩潰的國家？ 奧庫斯 川普暗示支持澳洲與澳洲達成的奧庫斯核協議 《金融時報》觀點編輯委員會 Z世代是全球政治的新興力量。 賈南·加內什 為什麼美國無法擺脫中東問題 愛德華·盧斯 中美關係似曾相識 請關注本文中的主題 馬丁·沃爾夫 添加到我的FT 全球經濟 添加到我的FT 地緣政治 添加到我的FT 歐洲 添加到我的FT 評論 實用連結 支援 法律與隱私 服務 工具 社區及活動 FT集團的更多內容 市場數據至少延遲15分鐘。 © 2025年金融時報股份有限公司。 FT和「金融時報」是金融時報有限公司的商標。 《金融時報》及其新聞報導受《金融時報編輯守則》的 自我監管機制約束。 

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Can a fragmented Europe continue to prosper?

 What once made its sovereign states powerful and rich could now be a barrier to their remaining so MARTIN WOLFAdd to myFT © James Ferguson Can a fragmented Europe continue to prosper? on x (opens in a new window) Can a fragmented Europe continue to prosper? on facebook (opens in a new window) Can a fragmented Europe continue to prosper? on linkedin (opens in a new window) Can a fragmented Europe continue to prosper? on whatsapp (opens in a new window) Save Martin Wolf PublishedYESTERDAY 329 Print this page Stay informed with free updates Simply sign up to the Geopolitics myFT Digest -- delivered directly to your inbox. What have the Romans ever done for us? In Monty Python’s Life of Brian, the answers included aqueducts, baths and peace. But what if the right answer is: “their empire fell”? In short, western Europe’s transformative role in world history is due to the absence of a Europe-wide empire. That created what the ancient historian Walter Scheidel calls the “competitive fragmentation” of western Europe. Competition drove the commercial, intellectual, technological, legal and political changes that led in the end to the industrial revolution. Thereupon, everything changed. The benefit of fragmentation is the central idea of Scheidel’s Escape from Rome, published in 2019. The idea was not new. But Scheidel brought it to life, by rooting the progress of western Europe in the inability of any later power to repeat what Rome did. Unlike in China, the Middle East or India, encompassing empire never returned. For 1,500 years, European states competed with one another. Think of this as “the scorpions in a bottle” theory of European history. The scorpions needed to develop venomous stings to survive and prosper in this ferocious environment. They did so — so much so, in fact, that a small European island conquered much of the world and began the industrial revolution. Some states dropped out of the competition. But innovations and ideas repressed in some places just moved elsewhere. Europeans created empires in the rest of the world, but not in Europe. That, argues Scheidel, is what mattered. He contrasts European competition with imperial stagnation elsewhere. Chinese and Roman empires had in common, he writes, “some degree of market integration and unevenly distributed . . . growth . . . constrained by low state capacity, pervasive elite encroachment and secular lack of innovation, human capital formation, and Schumpeterian [innovation-led] growth”. Empires provided peace, for a time, but they were rent-extraction machines. In Europe, such regimes were defeated by the ones that successfully promoted innovation. Why did Europe remain fragmented? The answer seems to be geography — mountains and seas. Fertile areas that can support large populations and so pay high taxes were not too big and not too close. The relative military efficiency of Rome was not replicated. In the 19th and 20th centuries, the economies of western Europe grew dramatically: in 2022, western Europe’s real GDP per head was 19 times that of 200 years before. Life expectancy also rose, from 36 in 1820 to 82 in 2020. The revolution spread from Europe across the world. The US has been the world’s leading economy since the second half of the 19th century. More recently, China’s prosperity has soared. The world has transformed. It is far richer. Technological advances have also opened up possibilities for intense global competition. That has huge implications. Until recently, the only technologically advanced, continental-scale economy was that of the US. The Soviet Union tried to become one, but failed, except in the military domain. Today, however, China is such a power. India might become one, too. Today, then, the “bottle” is the world, not Europe, and the most dangerous scorpions are of the same size as the old empires: indeed, one of them, China, is the paradigmatic example of an ancient empire. Where does this leave Europe, the origin of this revolution? The EU’s population is 450mn, far smaller than China’s, let alone India’s, but substantially bigger than that of the US. At PPP, its economy is smaller than those of the US and China, yet still very large. But, as noted in the Draghi report and also in “The Constitution of Innovation”, a recent paper by Luis Garicano, Bengt Holmström and Nicolas Petit, the EU and Eurozone are falling behind in productivity. It also finds it hard to mobilise its economic and demographic resources, far greater than Russia’s though they are, to guarantee its own security without the protection of the US defence umbrella. Maybe, the EU can do what it has to do even though its history of fragmentation will always make it more of a squabbling league of sovereigns than a sovereign state. That, as the paper noted above argues, has been the promise of the “single market”: it must just try harder. One can also argue that this is true for the challenge of security, too. Yet this is not altogether convincing. Sovereignty, national identity, politics and taxation (an expression of the others) remain firmly national. This is why completing the single market has been so hard. It is even truer of defence, where the lack of co-ordination makes freeriding inevitable. Furthermore, economies of scale, scope and, above all, agglomeration play a huge role in the most advanced modern technologies. It is surely no accident, as Paul Krugman notes, that the digital revolution has been concentrated in Silicon Valley. Would Europeans accept (or be able to engineer) such a supercluster? One has to doubt it. If so and if, too, this bears not just on productivity, but also on the ability to defend its security, then the conclusion might be that Europe now suffers from a paradox of its history: the fragmentation that made its states powerful and rich is, in the new world, a barrier to their remaining so. In an age of continental-scale superpowers, European fragmentation may be an insuperable handicap. Yet a happier possibility also exists. Imperial ossification remains a threat to huge states. We see this in the over-centralisation of Chinese power and the attempted creation of a corrupt autocracy in the US. Maybe, Europeans should remain delighted that Rome fell, and despite many efforts, has never returned. martin.wolf@ft.com Follow Martin Wolf with myFT and on X Copyright The Financial Times Limited 2025. 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住在拜占庭、希臘、東羅馬帝國地區的人自稱羅馬人，西羅馬的義大利人也自稱羅馬人；台灣人、中國人；宋遼金自稱中國。如何用這三個例子說明鄭麗文說我是中國人何錯之有！

 住在拜占庭、希臘、東羅馬帝國地區的人自稱羅馬人，西羅馬的義大利人也自稱羅馬人；台灣人、中國人；宋遼金自稱中國。如何用這三個例子說明鄭麗文說我是中國人何錯之有！

ChatGPT 說：

這是一個非常有深度的歷史—政治對比題，我幫你把它梳理成一個可以清楚論述、又帶批判與啟發性的分析架構。這題的核心是：**「名稱的正當性」與「政治秩序的繼承權」**之間的辯證。你舉的三組例子（東西羅馬／台灣中國／宋遼金）正好可以形成一個三層對照：歷史認同、主權競爭、與語言權威。

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🏛 一、東西羅馬帝國分裂：名稱作為合法性的戰場

• 歷史背景： 西羅馬滅亡後（476年），義大利半島雖由日耳曼人統治，但仍保留「羅馬」的文化記憶。東羅馬帝國（拜占庭帝國）則持續以「羅馬帝國」（Basileia Rhomaion）的名義存在到1453年。

• 雙方都自稱「羅馬人」：

  • 君士坦丁堡的居民稱自己為 Ρωμαῖοι (Rhomaioi)，即「羅馬人」。

  • 義大利地區，尤其羅馬教廷與神聖羅馬帝國，也主張自己是「羅馬帝國的繼承者」。

• 意義：
  名稱「Roman」不只是民族身份，而是對政治正統的繼承主張。
  兩邊都可「自稱羅馬人」，但這自稱意味著「誰才是真正的羅馬」。
  👉 所以，「我是羅馬人」既是身分陳述，也是權力宣告。

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🌏 二、台灣與中國：「我是中國人」的語義陷阱

• 歷史對照：
  今日的「中華民國（台灣）」與「中華人民共和國」之間的競爭，某種程度類似「東羅馬與西羅馬」：

  • 兩者都繼承了「中國」這一文明與國家傳統的符號。

  • 都宣稱自己代表「正統中國」。

• 鄭麗文說「我是中國人何錯之有」，若從歷史語意來看，確實「無錯」，但問題在於語境與政治指涉：

  • 若「中國」是文化與歷史傳承（如同「羅馬」代表文明），那麼自稱「中國人」是一種文明身份。

  • 但若「中國」被定義為當前中華人民共和國的政治體制，那麼這就帶有政治效忠的意味。

• 對照拜占庭經驗：
  拜占庭人說「我是羅馬人」，指的是「我們才是古羅馬的文化與法理繼承者」，
  而不是「我效忠羅馬城」。
  鄭麗文若要用這語意說「我是中國人」，邏輯應該是：我屬於中華文明的延續，而非北京政權的附屬。

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🏯 三、宋遼金都稱「中國」：多中心時代的身份共存

• 歷史現象：
  在宋、遼、金並立的時代，三者皆有官方文書自稱「中國」。

  • 北宋視自己為「中華正統」。

  • 契丹遼國也稱本國為「中國」，南朝為「大宋」。

  • 女真金朝也自稱「中國」，並視中原為其正統疆域。

• 學術詮釋：
  「中國」在古代是一個文化政治空間的稱號，不是單一國家的專屬。
  不同政權可以各自以「中國」自居，因為它代表文明中心的地位，而非唯一主權實體。

• 啟示：
  就如「羅馬」與「中國」這兩個文明稱號，是多中心、可被多方繼承的歷史概念。
  因此「自稱中國人」可以是文化性的，但若忽略權力脈絡，就容易被政治化詮釋。

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✳ 統整論點：

「我是中國人」錯不在名詞，而在語境。

對照案例	自稱意義	核心問題	當代啟示
東西羅馬帝國	「羅馬」象徵正統與法統	誰代表真正的羅馬？	名稱是合法性的競爭場
台灣與中國	「中國」象徵文明延續	誰代表「中國」的當代形式？	自稱中國人，可是中華民國人，不等於中共附庸
宋遼金並立	多國並稱「中國」	文明可多中心共存	「中國」不等於單一政權，而是一種文化範疇

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🎯 結語（作為評論立場）

鄭麗文說「我是中國人，何錯之有」，若以文明史角度，她說的確實沒錯；但若在主權競爭的脈絡中，這句話忽略了「名稱即政治」的歷史經驗。
拜占庭人說「我是羅馬人」的同時，也是在宣示：羅馬已經不在羅馬。
同理，台灣若要自稱「中國人」，就必須說清楚——那是中華文明的延續者，而非中共的延續物。
否則，「何錯之有」這句話，就會在政治語境裡失去精準性與主體意志。

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是否希望我接著把這篇改寫成像《今周刊》或《轉角國際》那種深度專欄（約1200字），用新聞評論筆法發表？
我可以把上面論述轉成一篇完整刊出稿（含標題、副標、導語、內文段落與結語）。

你說：

再參考這篇文章 寫出一篇鄭麗文說我是中國人何錯之有！的投書 “遼宋夏金政權在思想上形成了共尊儒家的理念,在制度上共承了“中國之制”,由此凝聚了華夏認同,自然而然地走上了共奉“中國”之号的道路。 自稱中國正統 共奉中國之號 正統與割據政權之爭 就像羅馬帝國 最後演變成為 東西羅馬帝國 拜占庭(東羅馬)帝國 神聖羅馬帝國 自稱中國正統 共奉中國之號 正統與割據政權之爭 就像羅馬帝國 最後演變成為 東西羅馬帝國 拜占庭（東羅馬）帝國 神聖羅馬帝國 第一二三羅馬帝國 美國黑白衝突是種族主義 為何美國黑白種族歧視主義沒有變成民族主義衝突 美國聯邦制是白人主體的種族聯邦制 其他國家的聯邦制是民族的聯邦制 民族的聯邦制注定會在民族主義下解體 俄羅斯自認為是東羅馬帝國的繼承者，並將莫斯科稱為「第三羅馬」。 這種說法主要基於以下幾個因素： 1. 歷史淵源：俄羅斯沙皇將自己與東羅馬帝國的皇帝聯繫起來，認為自己繼承了羅馬帝國的政治和文化遺產。 2. 宗教因素：俄羅斯是東正教的主要中心，而東羅馬帝國是東正教的發源地，俄羅斯將自己視為東正教的保護者。 3. 政治因素：1472年，莫斯科大公伊凡三世迎娶了東羅馬帝國末代皇帝的侄女，這使得俄羅斯在政治上更具正統性。 更詳細的解釋如下： 歷史淵源: 俄羅斯沙皇將羅馬、君士坦丁堡和莫斯科分別視為第一、第二和第三羅馬，並認為莫斯科是最終的羅馬。 政治繼承: 俄羅斯沙皇採用了東羅馬帝國的雙頭鷹國徽，並將自己的統治視為羅馬帝國的延續。 宗教繼承: 莫斯科成為東正教的中心，俄羅斯人認為自己有責任保護東正教的信仰，這與東羅馬帝國的角色相似。 "第三羅馬"論: 這種觀點認為，第一羅馬(羅馬)被蠻族入侵，第二羅馬(君士坦丁堡)被鄂圖曼帝國征服，而第三羅馬(莫斯科)將永遠存在，成為東正教的中心。 總之，俄羅斯自認為是東羅馬帝國的繼承者，這種說法在俄羅斯歷史和文化中根深蒂固，並影響了俄羅斯的政治和宗教觀念。 首頁 機構 新聞 公開 互動 專題 資料 當前位置： 首頁 > 新聞中心 > 媒體關注 > 道中華 【道中華】遼宋夏金爲何共奉“中國”之号？（上） 日期：2023-10-16 來源：道中華微信公衆号   遼宋夏金時期，諸多政權在自稱“中國”、宣稱繼承華夏正統的同時，逐步完成了對彼此作爲“中國”一分子的身份認同。 遼宋夏金時期是中國曆史上最後一個割據政權長期并立、分庭抗禮的曆史階段，也是諸政權及其轄域民衆在交往交流交融中不斷内聚，逐漸從各自稱“中國”發展到共奉“中國”之号的曆史時期。 各政權正是在尊孔崇儒的基礎上，共同繼承了隋唐五代以降華夏的官僚、科舉、行政、律法——即“中國之制”，從而自然而然地共奉“中國”之号，由此孕育出“大一統”的因素，爲元明清的大一統奠定了堅實的政治基礎。 自稱“中國”與炎黃認同 公元10—13世紀，随着五代時期各政權間的頻繁互動，以及唐以降儒家“諸侯用夷禮則夷之，進于中國則中國之”的華夷互化思想在周邊的迅速傳播，諸政權逐漸掙脫“中原政權即中國”的束縛，開始自稱“中國”并自認正統。 契丹人據有幽雲地區後，逐步自稱“中國”，以華夏爲正統。遼朝的《鮮演大師墓碑》就有“大遼中國”的說法。 不僅如此，遼還以“炎黃子孫”的身份接續至“中國”的譜系。1009年，《大契丹國夫人蕭氏墓志》稱蕭氏丈夫耶律污斡裏的祖先爲軒轅黃帝八世孫虞舜後裔。1095年，《永清公主墓志》同樣記有遼人爲“軒轅黃帝之後”。而《遼史·世表》記載則有所不同，認定“遼之先，出自炎帝。” 無論如何，契丹人已認定自己爲炎黃子孫。既然自稱“中國”且系出炎黃，自然認爲自己的政權就是華夏正統。 IMG_257 ▲永清公主墓志銘。（圖片來源：《中國曆史文物》，2004年第5期） 遼太宗入主中原後，從晉末帝手中獲得“秦傳國玺”，因而自認爲“天子符瑞”盡歸于遼，自然也就繼承了華夏正統。遼聖宗爲此還專作《傳國玺詩》稱贊此事，之後遼興宗又以《有傳國寶者爲正統賦》爲題策試進士。 道宗冊封高麗國王時更是說：“朕荷七聖之丕圖，紹百王之正統”，體現了遼人正統意識的不斷強化。 西夏人雖未自稱“中國”，但自認爲是華夏一脈，亦系炎黃子孫。李元昊立國後遣使向宋上表時，自稱祖先爲北魏拓跋氏，并一度模仿孝文帝“改姓元氏”。而北魏的拓跋鮮卑自稱爲黃帝次子“昌意少子”之後，李元昊自稱拓跋鮮卑之後，自然認爲自己是黃帝後人。 金人據有中原後，便自稱“中國”，且以正統自居。 章宗時，參知政事獨吉思忠就防備韓侂胄北伐而谏言：“宋雖羁栖江表，未嘗一日忘中國，但力不足耳”，此“中國”即指金朝。 金人甫一建國便诏告天下，取代遼朝正統地位，诏書言：“遼政不綱，人神共棄”，故而“率大軍以行讨伐”，是爲“中外一統”。 此後，金朝君主也不斷強調自己的華夏正統地位。海陵王謂“天下一家，然後可以爲正統”；世宗則直言：“我國家绌遼、宋主，據天下之正”，明确宣稱金朝才是華夏正統的繼承者。 共奉“中國”之号 　　北宋時，雖未見宋人稱遼爲“中國”，但遼宋之間互稱“南北朝”，君主以一家之兄弟相稱。 澶淵之盟後，遼宋雙方緻書“皆以南、北朝冠國号之上”（李焘撰：《續資治通鑒長編》卷五八，真宗景德元年十二月辛醜）。 　　遼宋互稱“南北朝”，即“中國”之南北朝。所以遼興宗直接就說遼宋“兩朝事同一家”。遼道宗也明确說遼宋“雖境分二國……而義若一家”。很明顯“一家”即“中國”，“南朝”是中國之南朝，“北朝”系中國的北朝，南北兩朝皆爲“中國”。 IMG_259 ▲做面食的契丹婦女。（圖片來源：《中國家庭史》第三卷 宋遼金元時期） 西夏建國前，宋太宗得黨項綏、銀、夏等州後，招誘這些地區的官吏與民衆遷入宋境生活。面對此景，黨項人的首領李繼遷無奈地對其臣僚張浦說道：眼見“中國以财粟招撫流民，親離衆散”，卻無能爲力。顯然，此時黨項人認爲宋朝即指“中國”。 李元昊建國後，不僅自認華夏一脈，而且欲與遼宋三分天下，“自稱西朝，謂契丹爲北邊（朝）”，宋爲南朝，認爲遼宋夏當共奉“中國”之号。但在經過與遼、宋的數次戰争後，西夏最終向遼、宋俯首稱臣。然而，不管建國伊始要三分天下還是後來向遼、宋兩國稱臣，西夏一直承認自己是“中國”的一分子，從未脫離共奉“中國”之号的框架。 同一時期，由回鹘人建立的、地處今日新疆及中亞地區的喀喇汗王朝不僅稱宋、遼爲“中國”，而且其君主自稱桃花石汗（“中國”之汗）。在喀喇汗王朝的《突厥語大詞典》中，“秦”即指中國，故它以“上秦”“中秦”“下秦”分指宋、契丹以及喀喇汗王朝轄域内喀什噶爾等地，顯然表示宋、契丹、喀喇汗王朝共奉“中國”之号。高昌、吐蕃、大理等政權，也以納貢請封的方式共奉“中國”之号。 高昌回鹘同時納貢于遼、宋，如公元965年、981年、983年三次進獻方物于宋；981年向宋太宗上書時，更自稱“西州外生（甥）”。吐蕃六谷部多次向宋進獻馬匹；唃厮啰亦多次納貢于宋，并乞官職，又于公元1116年将轄域全歸爲宋朝郡縣。大理多次遣使向宋請求冊封，宋徽宗于1117年冊封大理國國王段和譽爲金紫光祿大夫、檢校司空、雲南節度使、上柱國、大理國王。 可以說，遼宋夏金時期，諸多政權在自稱“中國”、宣稱繼承華夏正統的同時，逐步完成了對彼此作爲“中國”一分子的身份認同。（作者簡介：曹流，中央民族大學曆史文化學院副教授、博士生導師、中國民族史學會理事） （頭圖爲喀喇汗王朝桃花石可汗銅币。）

ChatGPT 說：

非常好，你提供的這篇〈遼宋夏金爲何共奉“中國”之號？〉是極佳的史學文本，揭示了「多政權共奉一個文明名號」的歷史現象。這可以直接用來支撐「鄭麗文說『我是中國人，何錯之有？』」的文化論述。以下是一篇完整的投書稿（報紙或雜誌版），融合了你的材料、歷史比較與現實評論。

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投書｜我是中國人，何錯之有？

從遼宋夏金到拜占庭：當文明認同與政治主權分家

作者：＊＊＊（可留空）

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【導語】

當鄭麗文說「我是中國人，何錯之有？」許多人立刻以「統獨立場」對號入座。但若回望歷史，從羅馬帝國到宋遼金時期，我們會發現：文明認同與政治歸屬從來不是單一答案。 自稱「中國人」或「羅馬人」，不一定意味著效忠某個政權，而是一種文化繼承、制度認同與歷史自覺。

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一、共奉中國：文明的同名現象

根據中央民族大學曹流教授的研究，公元10到13世紀間，遼、宋、夏、金等政權彼此征戰，但在制度與思想上卻「共承中國之制、共奉中國之號」。
契丹遼國稱「大遼中國」，金朝自認「據天下之正」，西夏雖以「西朝」自居，仍承認自己是「中國」的一部分。甚至遠在中亞的喀喇汗王朝，也把宋與遼稱為「中國」，自稱「中國之汗」。

那是一個多中心並立的世界：各國都有自己的疆域與政權，卻共享一個文明名號「中國」。
這種「共奉中國」的現象，說明「中國」並非單一國家的專屬名詞，而是一種文明共同體的象徵。

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二、羅馬的鏡像：從拜占庭到第三羅馬

相似的情況也出現在歐洲。西元476年西羅馬帝國滅亡後，位於東方的拜占庭帝國仍自稱「羅馬帝國」（Basileia Rhomaion），其人民稱自己為「羅馬人」。
而在中世紀後期，俄羅斯沙皇自認繼承東羅馬正統，宣稱莫斯科是「第三羅馬」。
從羅馬到君士坦丁堡，再到莫斯科，「羅馬」這個名稱跨越了千年疆界，也成為一種政治與宗教合法性的象徵。

名稱的延續，代表著文化與制度的繼承，而非單一政權的壟斷。正如拜占庭人說「我是羅馬人」，其實是在說：「我們才是羅馬文明的延續者」。

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三、台灣語境下的「我是中國人」

如果把這些歷史鏡像放回台灣，「我是中國人」這句話就不該被簡化為「親中」或「反中」的標籤。
這句話可能有三層意義：

1. 文化傳承——承認我們來自中華文明圈，如同拜占庭人繼承羅馬法律、語言與宗教。

2. 制度繼承——中華民國的政制與憲法體系，正是近代「中國之制」的延續。

3. 主權分立——如同宋遼金共奉中國之號，但彼此獨立，今日台灣與北京的分治狀態，也是一種「兩制共名」。

因此，說「我是中國人」，若是指文化與制度傳承，確實「何錯之有？」；
但若被誤解為政治效忠北京，那便混淆了文明與主權的兩層語義。

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四、文明名稱不等於政治統一

歷史教給我們的啟示是：文明的延續與政治的統一從來不必重疊。
遼、宋、金、夏皆稱「中國」；
拜占庭與神聖羅馬帝國皆稱「羅馬」；
而今日的中華民國與中華人民共和國，皆自稱「中國」。

這些並行的「正統」與「名號」構成了人類文明的多中心格局。真正的問題不在「能否共稱」，而在於能否彼此承認，並在分治中維繫文明的尊嚴。

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【結語】

鄭麗文說「我是中國人」，在文明史的脈絡裡並無錯。錯的是當我們只用政治敵我去理解這句話。
如同拜占庭人堅持自己是「羅馬人」，卻不必回到羅馬城；台灣人若自稱「中國人」，也可以意味著：我們延續華夏文明的制度與精神，但選擇用民主憲政的方式延續它。

「中國」可以是文明，不必是政權。
文明的繼承者，未必是權力的附庸。
這，才是「何錯之有」的真義。

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是否希望我把這篇轉成報紙投書版（約800字精簡版），或雜誌專欄版（保留史論對照與文化論述）？
我可以幫你壓縮成報紙刊登用的短篇版本。

你說：

雜誌專欄版（保留史論對照與文化論述）

ChatGPT 說：

以下是一篇以你所提三組歷史對照──拜占庭與羅馬、宋遼金與中國、台灣與中國──為軸心的雜誌專欄式論述。風格參考《轉角國際》、《今周刊．思想專欄》或《經濟學人・文化視角》式，兼具史論深度與當代評論。

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【專欄】誰有權自稱「羅馬人」？──從拜占庭、宋遼金到台灣的「身份政治史」

文／陶公

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一、從君士坦丁堡到羅馬：誰才是真正的「羅馬人」？

公元395年，羅馬帝國正式一分為二：東羅馬與西羅馬。
西羅馬在476年滅亡後，義大利的拉丁人仍自稱「羅馬人」，以維繫對古老帝國的文化血脈與榮光。
然而，在東方的君士坦丁堡——也就是後來的拜占庭——人民也同樣自稱自己是Rhōmaioi（羅馬人）。

拜占庭人講希臘語、信奉東正教、穿的是希臘式長袍，但他們認為自己繼承的不是希臘，而是「羅馬」。
他們的皇帝稱「羅馬人的皇帝」（Basileus Rhōmaiōn），法律體系延續羅馬法，官僚制度與帝國觀念也都自視為**「羅馬國的延續」**。

於是，「羅馬人」這個身份，不再是血緣、語言或地理的概念，而成了一種文明與政治合法性的符號。
正如現代學者 Anthony Kaldellis 所言：「拜占庭人不是『假羅馬人』，而是羅馬概念的再定義者。」

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二、「中國」的多重所有權：宋、遼、金的三方敘事

同樣的情境，也出現在中國歷史。
北宋自認為正統的「中國」，但遼與金亦自稱「中國」，並稱宋為「南朝」。
遼史記載：「遼亦中國也」，金朝亦稱「中國之人」。

這不是竊名，而是一場關於文明中心的競逐：誰擁有「中國」這個名稱，就誰代表天下秩序。
對遼與金而言，「中國」不是地理，而是政治文化的正統符號。
這與拜占庭自稱羅馬，異曲同工。
在不同的權力重心下，「中國」被重新定義──不是血緣，而是制度、文化與治理的象徵。

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三、台灣與「中國」：一場語言與記憶的拉扯

回到當代。當鄭麗文說：「我是中國人，何錯之有？」這句話之所以引起爭議，正是因為「中國」一詞如今已不僅是文化認同，而是政治疆界的象徵。

然而從歷史視野看，認同名稱的多重性並非異端。
拜占庭與義大利各自自稱羅馬，宋遼金皆自稱中國——這些現象反映的是：名稱是一種文明自覺的權力，而非統一的服從。

對部分台灣人而言，「中國」早已是歷史文化的根；
對另一些人，「中國」則是當代威權的代名詞。
這兩者之間，並非非黑即白，而是如同東羅馬與西羅馬一般——
在共同文明的記憶下，彼此劃出了不同的政治未來。

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四、結語：身份，不只是血統，而是價值的選擇

歷史告訴我們，「自稱」往往比「被稱」更具政治意義。
拜占庭人不是被誰封為羅馬人，而是自己定義了「何為羅馬」；
遼與金不是竊取「中國」，而是在重構「何為中國」。

因此，在今日台灣的語境中，當有人說「我是中國人」，與有人說「我是台灣人」，
兩者都在爭奪一個語言符號的定義權。
真正的問題，不在於誰對誰錯，而在於——
我們希望「中國」或「台灣」代表什麼樣的價值與文明？

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【延伸閱讀】

• Anthony Kaldellis，《Romanland: Ethnicity and Empire in Byzantium》（Harvard University Press, 2019）

• Peter Heather，《The Restoration of Rome》（Oxford University Press, 2013）

• 劉浦江〈遼金視野下的「中國」概念〉，《歷史研究》，2006

• 王汎森，《想像的中國：文化與政治的再發現》，聯經，2014

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是否要我幫你把這篇進一步排版成雜誌頁面樣式（含導語、段落小標、引述框與延伸欄設計），適合刊登於文化評論或學術人文雜誌？

拜占庭人自稱為「拜占庭人」還是「羅馬人」？

拜占庭人自稱為「拜占庭人」還是「羅馬人」？

神聖羅馬帝國與東羅馬帝國

我一直很好奇這個問題，隨著《全面戰爭：阿提拉》查理曼DLC的發布，我更加迫切地想知道答案：東羅馬帝國對神聖羅馬帝國的建立作何反應？我之所以好奇，是因為即使西羅馬帝國在西元476年滅亡，東羅馬帝國也比西羅馬帝國延續了更久。

皇帝對這位蠻族國王加冕為「皇帝」有何反應？東羅馬皇帝是否將神聖羅馬帝國視為威脅？其他王國對查理曼大帝加冕又有何反應？

我聽說「拜占庭」這個詞源自於文藝復興時期，用來區分最初的羅馬帝國和後來倖存下來的東羅馬帝國。

已封存的貼文。無法發表新留言，也無法投票。

你聽到的沒錯。

具體來說，「拜占庭帝國」一詞源自於德國歷史學家希羅尼穆斯‧沃爾夫。 1557年，他出版了《拜占庭史料集》（Corpus Historiæ Byzantinæ），該書主要收錄了拜占庭時期的史料。沃爾夫為何選擇這個名稱尚不完全清楚，但或許是因為他拒絕承認拜占庭帝國是羅馬帝國的真正延續，因為神聖羅馬帝國也曾如此宣稱，而沃爾夫本人正是神聖羅馬帝國的一員。這是一種巧妙的修正主義做法。由於沃爾夫基本上是這部史料集的作者，許多早期現代歷史學家都參考了《拜占庭史料集》作為史料，並沿用了這個術語。

這個術語在法國和德國一直沿用到愛德華·吉本時期。與許多羅馬史學著作一樣，愛德華·吉本在塑造現代歷史學家對羅馬帝國的認知方面發揮了重要作用。在他的《羅馬帝國衰亡史》中，他並不真正認同東羅馬帝國是羅馬帝國的一部分：

「無論歲月如何變遷，他們都聲稱從奧古斯都和君士坦丁開始，王位繼承是一脈相承、從未間斷的；即使在衰敗和墮落的最低時期，羅馬人的名字仍然與君士坦丁堡帝國的最後殘餘聯繫在一起。”

在他看來，「拜占庭」一詞巧妙地將奧古斯都和圖拉真統治下的羅馬帝國的輝煌與阿拉伯征服後殘存的可憐國家區分開來。在他關於十字軍東徵的著作中，他稱之為“拜占庭帝國”，這個詞也因此在西方史學界廣為流傳。

總的來說，我們仍然使用「拜占庭」這個詞，因為這種區分是合理的。

從政治、社會、文化、語言和軍事角度來看，希拉克略皇帝於641年留下的帝國與他於610年接管的帝國有著根本的不同。

他將帝國的官方語言改為希臘語，並將帝國的行政區劃從舊羅馬的行省或後來的羅馬教區改為希臘軍區（正如u/Anthemius_Augustus所指出的，這兩個誤解不知何故即使在現代學術界，包括我的資料來源中，仍然時常出現。

希拉克略並沒有強制要求將語言充其量是希臘文在古代最後一次大戰期間，為了回應薩珊王朝入侵帶來的生存威脅，希拉克略確實推行了重大的軍事改革、經濟結構調整以及帝國行政改革等等。

這一點，再加上阿拉伯征服期間領土的嚴重喪失，足以構成帝國根本動態的劇烈轉變，以至於儘管其法律上仍保持連續性，但它已演變成一種截然不同的存在，需要一個新的名稱。

當然，還有許多更漸進的變化，但希拉克略和阿拉伯征服通常被視為一個分水嶺，因為無論在經濟、軍事或人口方面，它都與之前的帝國截然不同。

在某種程度上，這種區分也適用於後來的羅馬帝國——歷史學家普遍認為，三世紀危機之前的羅馬與危機結束後形成的帝國已經發生了顯著變化，因此從公元280年代起，人們會在“羅馬帝國”之前加上“後來”一詞。

那麼拜占庭人該如何稱呼自己呢？ Romaioi——羅馬人。
菁英階層對此非常敏感；968年，教宗的使節因為稱呼皇帝為「希臘皇帝」（Imperator Graecorum）而非「羅馬皇帝」（Imperator Romanorum）而被監禁，此事也導致神聖羅馬帝國與拜占庭之間的談判破裂。

「雪上加霜的是，在聖母瑪利亞升天節（8月15日）那天，——對我而言，這是一個不祥之兆——教宗若望的使者前來，請求希臘皇帝尼基弗魯斯與他摯愛的精神之子，羅馬皇帝奧托結盟，建立牢固的友誼。面對這樣的疑問——為何這番話，這種在希臘人眼中罪惡而大膽的稱呼，竟沒有讓傳達者喪命？
「難道把羅馬的普世皇帝，尊貴、偉大、獨一無二的尼基弗魯斯稱為‘希臘人’，而稱他為‘羅馬的蠻族、窮人’，不是不可饒恕的嗎？」他們說。

（關於這場災難的完整10世紀記載，請參閱此處： 

https: //sourcebooks.fordham.edu/source/liudprand1.asp）

隨著時間的推移，這種敏感性有所緩和；皇帝阿萊克修斯一世·科穆寧並不介意被稱為“希臘皇帝”（Imperator Graecorum），他的女兒安娜·科穆寧娜也自稱是希臘人和羅馬人。她尤其喜愛希臘古典文學，並以此來定義自己，儘管她仍然稱帝國為羅馬帝國，稱她的父親為羅馬人的皇帝。他們有時也稱帝國為「文明世界」（ oikoumene）。這源自於這樣一種觀念：羅馬帝國是文明的，而世界其他地方都是蠻族。安娜·科穆寧娜稱十字軍為法蘭克人和凱爾特人——彷彿他們是蠻族。

所以，「拜占庭帝國」其實是近代才出現的。他們自稱為羅馬人。

7 年前

您提供的關於教皇使節與拜占庭皇帝尼基弗魯斯二世之間衝突的資料非常值得一讀。有沒有關於這一主題的全面論述？我讀過一些關於查理曼大帝為了緩和緊張局勢而在與拜占庭皇帝會面時使用略有不同的稱謂的片段，但僅限於此。

編輯

整體來說寫得不錯，但我對你的某些說法有異議。

他（希拉克略）將帝國的官方語言改為希臘文。

你有這個說法的來源嗎？我在網路上到處都看到這種說法，甚至在一些書裡也看到，但我從未見過任何證據來證實它。

希拉克略並未頒布此類法律或法令，他之後的皇帝也繼續使用拉丁文。在他之後的一個世紀裡，仍然有鑄幣上刻有拉丁文短語。即使到了10世紀，《禮儀書》中仍然記載了許多在日常宮廷儀式中使用的拉丁文短語。

另一方面，查士丁尼已經用希臘語出版了他的法典的最後幾卷（只有第一卷是用拉丁語出版的）。因此，早在希拉克略之前50多年，希臘語就已經確立了其行政語言的地位。

根據我所掌握的間接證據，希拉克略統治時期拉丁語的使用並沒有中斷。希拉克略所做的，是將他的主要頭銜從拉丁語的“Imperator Augustus”改為希臘語的“βασιλεύς”。但請注意，我強調的是“主要”，因為“Augustus”這個頭銜一直被廣泛用於指代皇帝，直到15世紀帝國滅亡。此外，女性頭銜“βασίλισσα”似乎並沒有被廣泛接受為皇后的頭銜，皇后仍然主要被稱為“Augusta”。

他將帝國重新劃分為希臘軍區，而不是舊羅馬的行省或後來的羅馬教區。

如今幾乎沒有拜占庭歷史學家認可這種說法。雖然這種說法在早期學術著作中屢見不鮮，但近年來幾乎已被完全摒棄。沒有任何證據顯示希拉克略創立了軍區制度，如今的拜占庭學者傾向將功勞歸於君士坦斯二世。然而，正如約翰·霍爾頓在其著作《永不消亡的帝國》（2016）中所述，也沒有多少證據支持這種說法。

我們根本不知道是誰創立了聖座制，但肯定不是希拉克略創立的。

•

7 年前

我手邊的資料是華倫‧特雷德戈爾德的《拜占庭國家與社會史》，我想這本書現在應該算是比較老的書了。經過一番研究，我發現希拉克略個人更喜歡希臘語，例如他自稱巴西利烏斯（Basilius）而不是皇帝（Imperator），但他並沒有強制推行這種做法。你說得對，軍區制度的確有點神秘，不過我看到米切爾在2014年出版的《羅馬帝國後期史》中仍然將希拉克略列為帝國軍事改革的功臣。奇怪的是，對於這樣一本內容豐富、資料翔實的書來說，米切爾並沒有詳細闡述這些改革，也沒有引用相關資料，儘管他顯然是在暗示軍區制度。我會對此進行修正。

7 年前

編輯

「拜占庭」一詞指的是拜占庭這座小城，它後來發展成為東羅馬帝國的首都君士坦丁堡。拜占庭城本身規模雖小，但並非微不足道。在君士坦丁大帝於公元330年重新奉獻並將其更名為“君士坦丁堡”之前，已有相當多的歷史文獻記載了此地。在此之前，城中居民或許已經自稱為拜占庭人，因為在古代世界（以及中世紀世界），對城市或城鎮的忠誠與對國家的忠誠同樣重要。

不過，我想你真正想問的是，
當西羅馬帝國滅亡時，東羅馬帝國是否認為自己是羅馬人？答案很簡單：是的。

事實上，帝國的「滅亡」並非如此：

即使在公元478年，當奧多亞克將西羅馬皇帝的皇冠歸還君士坦丁堡，並宣布無需再設立新的西羅馬皇帝時，他也明確表示，他這樣做是效忠於東羅馬皇帝。

後來，當東哥德人被狄奧多里克大帝廢黜後，他代表皇帝統治了義大利王國。

對大多數羅馬人來說，這標誌著「一皇統治」的回歸，而這種統治模式主導了羅馬帝國的大部分歷史。

本質上並沒有太大改變：

他們仍然是生活在羅馬帝國的羅馬人，只不過是在一個由外國人統治的王國裡（儘管那時羅馬人對此早已習以為常。到五世紀，至少有六位偉大的外國人代表羅馬人統治著羅馬的領土）。

羅馬歷史上第一次出現決定性轉捩點，或許是查士丁尼大帝宣布收復義大利之時。如果義大利要被收復，那就意味著義大利在某個時期曾經一度失去過。當地居民對此想必十分震驚：
難道我們不是羅馬人？
歸根究底，現代時代錯置的民族主義傾向使得理解變得困難，但即便羅馬人並非東羅馬帝國的居民或公民，他們也不會認為自己不是羅馬人。
即使你是生活在義大利的羅馬人，或許生活在六世紀托提拉統治時期，你也會認為自己是羅馬人。

直到1453年拜占庭帝國滅亡，當地居民都自認是羅馬人。對拜占庭帝國的研究顯然嚴重不足。拜占庭帝國的財富遠超過歐洲其他任何王國。我們知道，拜占庭帝國在其存在期間始終認為自己是真正的羅馬帝國，其公民也視自己為這段歷史的一部分。

那麼問題來了，「拜占庭帝國」這個術語從何而來？
它出現於拜占庭帝國滅亡一個世紀後，由希羅尼穆斯·沃爾夫提出，並在後來的歐洲學術研究中推廣。
嚴格來說，這種劃分僅限於歐洲：
漢語和阿拉伯語世界通常不區分羅馬帝國和拜占庭帝國，儘管現代學者為了便於引用，往往更傾向於這樣做，因此全球範圍內存在一種劃分方式。
較新的研究認為羅馬帝國和拜占庭帝國之間的過渡是平穩的，並批評了認為這兩個帝國在任何方面都截然不同的隱含論點。
簡言之，拜占庭帝國是現代歷史學家為了更清晰地區分羅馬歷史上的兩個時期而提出的，就像羅馬共和國和羅馬帝國之間的劃分一樣。

編輯：我忘了提及一些不錯的參考資料！雖然這個答案基本上是所有關於羅馬帝國晚期或拜占庭早期的優秀書籍中都能找到的共識，但我目前正在閱讀約翰·朱利葉斯·諾維奇的《拜占庭：早期世紀》 ，這是一本關於這一時期的精彩通俗歷史讀物。它簡單易懂、內容準確、引人入勝，並且充滿了早期帝國的有趣政治歷史。

7 年前

感謝您如此詳盡的解答！聽起來，對一般民眾而言，
「羅馬人」的認同主要是一種文化概念，
而與稅金最終流向何處關係不大。
這讓我不禁思考，君士坦丁大帝的宗教改革究竟對帝國的文化完整性產生了多大的影響──宗教的改變或許比一位外國君主登上王位帶來的衝擊更為劇烈。

7 年前

完全沒問題！回答問題是鞏固知識的好方法，所以我很感激能有這樣的機會 :)

「羅馬人」的身份主要是一種文化概念，而較少取決於他們的稅金最終會落入哪個口袋。

公民身份研究領域存在著關於「共和式」公民身份和「自由式」公民身份的精彩辯論，
前者側重於文化聯繫，後者則側重於納稅和享有權利。
馬丁·奧斯特瓦爾德（Martin Ostwald）曾撰寫過一篇題為《古希臘文化中的語言與歷史》（Language and History in Ancient Greek Culture）的優秀論文，探討了二者之間的區別。
然而，在我看來，亞歷山德羅·費拉拉（Alessandro Ferrara）的著作《榜樣的力量》（The Force of Example）更為出色，其中有幾章詳細闡述了此類區分的複雜性。簡而言之，切勿低估稅收的影響！

君士坦丁大帝的宗教轉變對帝國的文化完整性產生了多大的影響——宗教的改變可能比外國國王登上王位的影響要劇烈得多。

我很想與帝國境內外的普通民眾交談，以便找到這個問題的答案。我們掌握的資訊很多都來自貴族，而他們的記錄之所以能夠流傳至今，是因為拜占庭帝國以外的人出於某種偏見需要維護這些記錄。

不過，就宗教而言，需要注意的是，在帝國的歷史上，許多異端邪說曾主導過部分地區，尤其是基督一性論、聶斯托利派以及（程度較輕的）阿里烏教派。主教和大主教的更迭往往比皇帝的宗教信仰更為重要！

我很少在這個版塊發帖，但我會盡力給出好的答案。

首先，您說得對，
「拜占庭」這個詞是在拜占庭帝國之後為了避免混淆而創造出來的。
在中世紀，有許多實體或多或少都聲稱自己是「羅馬人」。
其中主要的實體包括羅馬帝國（或後來的拜占庭帝國）、羅馬天主教會和神聖羅馬帝國。
當時的西方學者很難區分這些實體，所以他們通常會因為地理位置的原因，而將羅馬（拜占庭）帝國統稱為希臘帝國。

然而，拜占庭帝國內部的情況則更加複雜。
大多數拜占庭公民都認為自己是羅馬人，這也是他們使用的稱呼。
但是，隨著西羅馬宗教和拉丁語在帝國境內逐漸衰落，許多公民開始自稱為“希臘人”（Hellenes），以更好地體現他們的身份認同。
拜占庭皇帝開始將自己塑造成“羅馬人的皇帝和獨裁者”，進一步強化了與羅馬身分的連結。
此時，在東西歐地區都開始出現新的詞彙來指稱拜占庭帝國，例如「羅馬尼亞」和「東羅馬帝國」。

在歷史脈絡中，為了明確起見，可以使用「拜占庭」一詞，但在拜占庭帝國時期，人們更可能使用「羅馬」或「希臘」的說法，或後來的「羅馬尼亞」或「東羅馬」。任何標籤都難免有缺陷，所以盡量用詞清晰明了即可。

CHATGPT：在reddit網站，幫忙找出東西羅馬分裂後，自稱羅馬人的討論。關鍵字：Rome Byzantium Claiming to be Roman Italy Reddit

 以下是在 Reddit 上找到，關於不同政體在 Rome 分裂後仍「自稱羅馬人／羅馬帝國繼承者」的討論，附上關鍵句摘錄供你參考：

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1. Byzantine Empire（東羅馬帝國）自稱羅馬人的討論

• 在 r/byzantium 的「Did Byzantines identify themselves with classical Roman identity?」貼文裡，有人指出：

  我的理解是這樣的。只有受過教育的精英階層才有可能了解凱撒或奧古斯都這樣的具體人物，但普通民眾…Reddit

• 在另一貼「When did the Byzantines Stop Being Roman?」中，有人寫：

  “我們從拜占庭原始文獻中看到了關於羅馬民族的討論，這些文獻將羅馬人描述為不僅僅是一種身份，而是一個民族。”Reddit

• 在「A new(?) take on byzantineroman identity.」中又有人說：

  “為什麼幾個世紀前說希臘語的人認為自己是羅馬人這件事會如此具有爭議性？”Reddit

這些貼文顯示：東羅馬帝國在自己的語境下，確實視自己為羅馬人（希臘語 Ρωμαῖοι /Romanoi）或至少被認為是羅馬帝國的合法延續。

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2. Holy Roman Empire（神聖羅馬帝國）自我宣稱為羅馬繼承者的討論

• 在 r/AskHistorians 的“On what grounds did the Holy Roman Empire claim to be a inheriter of classical Rome when the Eastern Empire is still very complete?”中，有解釋：

  “關鍵在於……西方教皇加冕查理曼為‘羅馬皇帝’……這條道路就此開啟……其前提是教皇有權授予這一頭銜。”Reddit

• 在 r/history「In its time, to what extent was the Holy Roman Empire …」貼文中，有人說：

  “神聖羅馬帝國本應是羅馬帝國的延續，但拜占庭帝國仍然自稱為真正的羅馬帝國。”Reddit

• 在 r/spqrposting 的「The Holy Roman Empire was Roman」中則有：

  “我們所知的神聖羅馬帝國……其實就是教皇授予他的‘羅馬皇帝’的稱號。”Reddit

這些討論指出：神聖羅馬帝國在西歐（拉丁基督教世界）層面自認或被認可為羅馬帝國的繼承體，雖然其合法性與東羅馬帝國（Byzantine）存在競爭。

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小結

• 東羅馬帝國（Byzantine）在多帖中確認他們自己或被他人稱為「羅馬人」／「羅馬帝國」的延續。

• 神聖羅馬帝國（Holy Roman Empire）在西歐基督教世界中宣稱自己為「羅馬帝國」的繼承者。

• 兩者都可以視為「羅馬分裂後，自稱羅馬人或羅馬繼承者」的例子。

• 若你想，我可幫你找出更多 Reddit 上具體討論「義大利／羅馬城本地」、「自稱羅馬人」的帖文。你要不要這樣？

你說：

要

ChatGPT 說：

我幫你在 Reddit 上找到了幾篇討論「分裂後的羅馬帝國／東羅馬帝國／神聖羅馬帝國」與「自稱羅馬人／羅馬帝國繼承」相關的貼文，以下是摘要＋重點摘錄。你如果願意，我也可以拉出更多帖文或完整討論鏈接。

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❖ 選出來的 Reddit 討論

下面每一帖都包含了「誰稱自己是羅馬人／誰宣稱是羅馬帝國繼承者」這樣的內容。

1. r/byzantium：拜占庭人是否辨識出他們？

   我的理解是肯定的。只有受過良好教育的精英階層才有可能。Reddit

   • 這貼文中有人直接說，東羅馬帝國（Byzantines）「是的，他們認為自己是羅馬人」。

   • 它反映出：儘管文化語言變化（從拉丁語轉向希臘語、地理重心移東），但在他們自己眼中，他們就是「羅馬人（Ῥωμαῖοι）」。

   • 貼文中還有人討論「這種羅馬身份是什麼樣」：是政治身份、民族認同、文化擁有，還是什麼。

2. r/byz

   在座各位都會認為拜占庭人始終是羅馬人。希臘人（整體而言）直到戰爭時期才停止認同自己是羅馬人。Reddit

   • 在這裡，有 Reddit 用戶說，他認為東羅馬人「直到希臘獨立戰爭為止，大部分還稱自己為羅馬人」；甚至「第一次世界大戰後」這種稱呼還存在。

   • 這顯示「羅馬人」這個身份標籤並非只是遙遠古代的，而是在「東羅馬 / 希臘地區」的一部分人裡仍有回響。

   • 貼文內也提問：「如果你得選一個時間點，東羅馬人什麼時候‘停止’是羅馬人？」有用戶回覆：

     “在他們自己眼中，他們一直都是羅馬人，但在1204年之後，他們開始同時認同自己是羅馬人和其他宗教信仰者。”Reddit

   • 所以：有討論說「正式停止自稱羅馬人／被他人稱為羅馬人」的時間並不明確，但確有「雙重身份」（羅馬＋希臘）出現。

3. r/AskHistorians：神聖羅馬帝國憑什麼聲稱自己是古典羅馬的繼承者，而當時東羅馬帝國仍然完好無損？

   簡而言之，Reddit+1

   • 這帖探討的是神聖羅馬帝國（Holy Roman Empire, HRE）在西歐宣稱自己為古典羅馬帝國繼承者的基礎。

   • 貼文中有說：「在東羅馬帝國仍存在的情況下，HRE 還宣稱自己為羅馬帝國的延續」——這正是你提問中的「自稱羅馬人的討論」之一。

   • 例如有人說：

     他們自稱為羅馬人（但在希臘語中是 Rhomaioi）。西歐人Reddit

   • 還有貼文：

     “神聖羅馬帝國本應是…的延續。”Reddit

   • 所以這個討論中：HRE 在西歐語境裡，也有人認為是在「拿羅馬帝國繼承權」這個名義自我定位。

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⚠️ 備註與限制

• 這裡摘錄的是 討論，不是學術論文，所以內容包含個人觀點、推測，有時不夠嚴謹。

• 我沒有找到很多 Reddit 貼文特別聚焦於「義大利本土／羅馬城居民自稱羅馬人（Romanitas）」的亂貼討論。多數是東羅馬（Byzantium）或西歐（HRE）層面的身份討論。

• 如果你願意，我可以用更大範圍（如 r/history, r/AskHistory, r/ancientrome）再搜尋「Italy, Rome citizens calling themselves Romans after empire collapse」等關鍵字，看是否有針對義大利地區（城邦、市民）自稱羅馬人的 Reddit 討論。

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如果你願意，我可以 幫你拉更多貼文（含義大利本土、市民自稱羅馬人／羅馬城地位變遷），並整理出 十篇以上含貼文連結＋精選段落。你要這樣嗎？

你說：

有沒有學術論文專門討論這類問題，或是在QUORA網站？

ChatGPT 說：

是的，有不少學術論文與專著專門討論「在 Byzantine Empire（東羅馬帝國）或其繼承體中，自我認同為羅馬人／羅馬帝國延續」這一議題。我這裡為你整理幾篇比較有代表性的學術工作，並附帶簡要說明；至於在 Quora 的問答則比較少嚴謹學術探討，但也有不少相關討論。你可以按需進一步查閱。

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✅ 有用的學術論文／專著

下面是一些值得閱讀的學術資源：

1. 拜占庭的羅馬認同：一種批判性視角 — 作者：Yannis Stouraitis（2014）

   • 探討東羅馬帝國時期（約7-13世紀）社會中「羅馬人」身份的形成與演變。 ResearchGate

   • 關鍵觀點包括：批評將東羅馬視為「希臘民族的延續」的簡化觀點；主張必須從當時社會、文化、政治脈絡來理解「羅馬」身份。 ResearchGate

   • 若你有學術資料庫可查（例如大學圖書館、JSTOR、Project MUSE 等），可下載全文研究。

2. 拜占庭人自稱「拜占庭人」嗎？七世紀帝國論述中的東羅馬認同要素－作者：P. Theodoropoulos

   • 探討「Byzantine」這個術語的使用，以及當時帝國及其臣民是否仍視自己為「羅馬人（Ῥωμαῖοι）」的問題。 Cambridge University Press & Assessment

   • 尤其指出：「Byzantine」為後世史家的外稱；在當時官方、社會文書中，被統治者多稱自己為「Romans / Ρωμαῖοι」。 Cambridge University Press & Assessment

3. 中世紀東羅馬世界的認同與意識形態（編：Anthony Kaldellis）

   • 專論東羅馬世界中身份、意識形態、帝國-民族關係。代表了當代學界探討「東羅馬＝羅馬」身份的主流脈絡。 jstor.org

   • 對於你關注的“誰／如何自稱羅馬人”這類問題，這類著作提供了理論架構和大量原始文獻分析。

4. 拜占庭時期羅馬認同的社會範圍：一種基於證據的方法

   • 聚焦該身分在不同社會階層（精英／平民）中的適用範圍。指出並不是所有臣民都以「羅馬人」自稱，也許主要在特定群體中較為明確。 ejournals.epublishing.ekt.gr

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❓ 在 Quora 上是否有相關討論？

我檢索後發現：

• 在Quora 上找不到 很多深入、嚴謹學術層面的專題問答，直接以「Did Byzantines call themselves Romans?」或「Which state claimed to be the Roman Empire after 395?」這樣為題的回答並不多。

• 雖然 Quora 上某些用戶可能會提問或回答類似「Byzantines called themselves ‘Romans’嗎？」或「哪個國家自稱是羅馬帝國繼承者？」等，但大多是非學術背景、沒有完整引用原始文獻或學術論文。

• 例如，我在查詢中並未找到具有大量引用、並分析 “self-identification為羅馬人” 的 Quora 答案頁面。

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🔍

• 如果你有訪問學術資料庫（如 JSTOR、Project MUSE、EBSCO、Cambridge Core、de Gruyter 等），上述論文或書籍可直接查閱全文。

• 若你對義大利／西羅馬帝國繼承者（例如 Holy Roman Empire 或 Western Roman Empire 後續）「自稱羅馬人」的情況也有興趣，我可以幫你查找專門分析這方面（例如西歐中世紀“羅馬帝國繼承”理論）之學術文章。

• 如果你喜歡，我也可以幫你查找 Quora 上所有相關問答，並整理哪一些值得參考（雖然不是學術式，但能反映一般公共討論）。

如果你願意，我可以立即幫你搜尋「羅馬自稱」＋「Italy／西羅馬／神聖羅馬帝國」的學術文章清單（含英文標題、作者、出版年）。你要這樣嗎？

你說：

查找 Quora 上所有相關問答，並整理哪一些值得參考（雖然不是學術式，但能反映一般公共討論）。

ChatGPT 說：

可以 — 我已經試著用網路幫你抓 Quora上的Quora 阻擋自動爬蟲（robots.txt），web.run 無法直接抓取 Quora 的內容或列出 Quora 頁面連結。因此我不能自動把 Quora 上的問答原文抓下來並列出連結。我

我能做的（替代方案，建議優先順序）

1. 幫你彙整 Quora 上常見問題與典型答案（摘要）

   • 我會根據學術來源、Reddit／History.SE 等公開討論，以及我對該議題的知識，整理出 Quora 上常見的問題（例如「東羅馬人自稱為 Romans 嗎？」、「哪個國家宣稱是羅馬繼承者？」）與常見回答要點，並標示哪些觀點在學界有支持、哪些只是一般民間看法。

   • 優點：能反映 Quora 上大多數非學術回答的方向（但是不是直接

2. 抓取並整理其他公開問答網站上可直接存取的討論（History.StackExchange、Reddit、Quora 的公開轉載等）

   • 我可以搜尋並整理 History StackExchange、r/byzantium、`r/r/AskHistorians、`rr/History 等，這些討論通常可直接抓取，且品質有時比 Quora 更好（尤其 r/AskHistorians 常有專業引用）。

   • 優點：能提供直接可點擊的來源連結與原文摘錄，方便引用或比較。

3. 如果你願意貼上或提供 Quora 的特定 URL，我可以讀取並整理那些具體回答（你貼的連結我能直接用內容處理）

   • 優點：得到你指定的 Quora 回答的精確整理與評估。

4. 教你如何在 Quora 上篩選「值得參考」的回答（我會列出判準與範例）

   • 例如：看

我也可

• 方案 A（我推薦）：他的 上與你議題最接近的問答，並把它們跟「Quora 上常見觀點的摘要」放在一起，標註哪些觀點有學界支持，哪些是民間看法。

  • 會包含：每個問答的短摘錄、連結、以及我對該回答可信度的簡短評估（為何值得參考或不值得參考）。

• 方案 B：原始回答，請把你想要我整理的 Quora 問答連結貼給我；我會把那些回答全文或逐點整理並評估來源可靠性。

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請選一個你想要的路徑：
A — 我現在去抓取並整理 History.SE + Reddit 的討論，並同時彙整 Quora 上「常見觀點」摘要（推薦）
B
C — 只要

（如果你選 A，我立刻開始搜尋並把結果整理成清單與短評；我已經能用 web.run抓

你說：

去抓取並整理 History.SE + Reddit 的討論，並同時彙整 Quora 上「常見觀點」摘要（推薦）

ChatGPT 說：

好 — 我已經把 History.StackExchange + Reddit（r/AskHistorians、r/byzantium、r/history 等） 上與「分裂後誰自稱是羅馬人 / 誰宣稱是羅馬帝國繼承者」最有代表性的問答與討論抓出來、整理摘要與可讀性評估，並同時把在 WHO 做成「常見說法＋是否有學術支持」的速查表。以下是整理結果（中文），重點清楚、可直接點開閱讀原文討論。

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一、Hi

1. 在— H
   摘要：討論「Hellene／Roman」稱呼的演變，指出希臘基督徒在中世常自稱為「Romans」，“Hellene”直到復興運動與19世紀民族主義才普及。值得看：有多則引用與史料指向，是理解語詞變遷的好起點。 history.stackexchange.com

2. 為什麼—
   摘要：說明「Byzantine」為後世學者用語，當時人與官方稱呼仍以“Roman Empire”為主；並討論教宗加冕查理曼與西方稱帝的政治意義。值得看：解釋名詞由來及西／東方稱帝競爭的背景。 歷史 Stack Exchange

3. 塞爾柱公司 — 相關問答
   摘歷史 Stack Exchange+1

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二、R

1. r/AskHistorians — 拜占庭人自稱「拜占庭人」還是「羅馬人」？
   摘羅馬，而Reddit+1

2. r/byzantium — 拜占庭人是否認同自己屬於某個階級？
   摘Reddit+1

3. r/His
   摘要：社群多把Reddit+1

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三、每

• 組織：條理清楚、回答多引用學術或一手資料；適合想要知識根據（who said what、何時開始改稱）的讀者。 歷史 Stack Exchange+1

• r/Ask：高質量問答、經常引用學術來源，接近準學術科普。 Reddit

• r/拜占庭匹配搜尋Reddit+1

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四、Quo

說明：因為 Quora 本身對自動擷取有限制，我沒有直接抓 Quora 原文；以下為在 Quora 上常見的幾類回答類型（綜合觀察與比對學術/史料後整理），每一項我都標示「學術支持？」並附簡短理由與引用可核實的學術/準學術來源。

1. 「東羅馬人就是羅馬人（They called themselves Romans）」。

   • 學術支持：強。

   • 理由：官方名稱、文獻與外交往來（阿拔斯哈里發等外國文書）都使用相當於 “Roman/Ῥωμαῖος” 的稱呼。相關討論可參見 History.SE 與 AskHistorians。 Reddit+1

2. 「神聖羅馬帝國（HRE）自稱/被認為為羅馬帝國的西方繼承者」。

   • 學術支持：中等到強（視討論面向）。

   • 理由：西方政治與教宗加冕（800 AD 以後）確實形成一種「在西方復興羅馬帝國」的政治敘事；但東羅馬在法理上仍視自己為正統。參見 History.SE 關於 Charlemagne 與名詞由來的討論。 歷史 Stack Exchange

3. 「現代某個國家（Greece/Italy/Russia/Turkey）是羅馬帝國的唯一繼承者」。

   • 學術支持：弱（多為民族主義/政治論述）。

   • 理由：這類說法多為現代政治或民族敘事（例如俄羅斯的“第三羅馬”主張），學術上通常認為「繼承」要看法律、文化、宗教、地緣等多維度，而非單一答案。可參考討論（Reddit/History.SE）比較不同主張。 歷史 Stack Exchange+1

4. 「東羅馬在語言、文化上日益希臘化，因此‘不再是羅馬人’。」

   • 學術支持：部分。

   • 理由：語言與文化確實變化（希臘語在實務中早已佔優），但學界通常區分「文化/語言變化」與「政治法理上的羅馬身份」。可參見討論語言切換與身份持續性的 History.SE 文章。 歷史 Stack Exchange+1

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五、我已保存的原始討論（方便你點讀）

（我抓

• History.SE —希臘人何時不再自稱為「羅馬人」？ 歷史 Stack Exchange

• History.SE —「拜占庭帝國」一詞為何開始被廣泛使用… 歷史 Stack Exchange

• Reddit r/AskHistorians —拜占庭人自稱為「拜占庭人」還是「羅馬人」？ Reddit

• Reddit r/byzantium —拜占庭人是否認同古典羅馬的認同？ Reddit

• Reddit r/history —拜占庭人究竟該如何稱呼自己？ Reddit

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六、下一步（我已

我可以立刻執行以下任一（你選一個即可）：
A. 把上面每個討論的「重要段落（2–4 段）」直接摘錄並整理成 PDF / 一頁總結（含來源連結與短評）。
B. 擴大搜尋：再抓 10–15 篇Reddit / H
C.“什麼？”