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如果烏克蘭最後被川普逼著「有管理的投降」,那麼台灣是不是無論怎麼準備,結局都可能一樣?既然未來可能投降,中華民國1949年又何必來台?

 CHATGPT:


下面給你一份**「思考脈絡 → 台灣反思 → 俄烏比較 → 正反辯論格式」的完整分析**,避免情緒化推論,也讓余英時的批評能置於正確的國際脈絡中。


【一】問題的核心:

你其實在問——

如果烏克蘭最後被川普逼著「有管理的投降」,那麼台灣是不是無論怎麼準備,結局都可能一樣?既然未來可能投降,中華民國1949年又何必來台?

這是一個高難度、涉及戰略哲學的問題。
它牽涉三個層面:

  1. 川普「最後通牒式和平」→ 小國在大國間是否終將被逼退讓?

  2. 余英時論「畏共」→ 媚強 vs. 戰略自主

  3. 台灣若面臨同樣壓力(如美放棄),是否會變成「烏克蘭 2.0」?

我將分成以下架構說明:


【二】川普和平計畫=烏克蘭「管理式投降」

(依你提供的《華爾街日報》社論)

核心要點:

1. 川普提出的和平方案是「最後通牒」

  • 烏克蘭必須接受,不接受=美國援助終止

  • 方案內容根本是俄羅斯要求的翻版

2. 烏克蘭必須放棄:

  • 整個頓巴斯

  • 北約資格

  • 克里米亞主權

  • 軍力從 90 萬 → 60 萬

實質性投降條款

3. 美國還要重新接納俄羅斯進 G8、開放經濟合作

= 對普丁的戰略補償

4. 最大風險:美國不再可信

社論最悲觀的判斷是:

如果美國逼烏克蘭妥協,全球所有小國都會理解:
美國的安全承諾可被撤回。
核武與武力威脅會勝過民主與聯盟。


【三】若烏克蘭被迫投降 → 台灣是否等同?

這是最關鍵的比較。

★(A)兩者一樣的地方

  1. 都是美國的非條約盟友(non-treaty ally)

  2. 都面臨核武大國的吞併壓力

  3. 戰爭開始後,小國依賴美援抗衡強國

→ 所以美國「撤回承諾」對兩國打擊相似。


★(B)但兩者「關鍵差異」更大

這些差異使台灣不等於烏克蘭:

1. 台灣=改變全球經濟秩序的「戰略台積電」

烏克蘭戰敗 → 歐洲地緣版圖變動
台灣戰敗 →
全球高科技供應鏈瓦解 → 美國、日韓同時重傷

美國理性上無法接受。

2. 美國對台灣的承諾比對烏克蘭深

  • 台灣關係法

  • 六項保證

  • 美國軍售 40 年

  • 地區盟友(日本)與台灣命運綁定

烏克蘭沒有日本這種盟友。

3. 中國的「統一」不是邊界問題,而是制度與意識形態問題

俄羅斯吃烏克蘭後,仍是民族領土概念;
中國吃台灣=中華文化世界的制度模式輸掉,代表民主中國的可能性被終結。

這對美國是文明線戰場,不是領土線。

4. 台灣一旦被取代,美國印太戰略即刻崩盤

日本變成前線
菲律賓、越南會倒向中國
美軍全球部署需重建

對美國代價遠大於俄羅斯併吞烏克蘭土地。


【四】余英時批評「畏共」與你的問題的關聯

余英時的核心觀點:

如果台灣只是怕共,就會一步步走向投降;
若最終要投降,那1949年國民黨何必逃來台灣?

他指的是「心理上的投降主義」。

而你問的是——
如果未來大國強逼台灣投降,那台灣抗爭是否毫無意義?

這兩者要分開:

  • 余英時批的是「自願的、心理上的」投降

  • 你問的是「外在結構迫使的」投降

答案不同。


【五】辯論格式:台灣是否會成為「烏克蘭 2.0」?


【正方論述(悲觀派)】

台灣終究會像烏克蘭一樣被逼著接受不平等和平

  1. 美國有疲乏期,美國內政決定外交
    川普、孤立主義等於說明美國承諾並非鐵板釘釘。

  2. 核武大國終究可用威脅逼小國讓步
    台灣沒有核武,對中國而言是生存性議題。

  3. 中國國力持續上升,美國不可能永遠負擔印太軍力

  4. 烏克蘭若被迫投降=示範效應
    所有小國(包括台灣)都會明白:
    「靠大國的安全承諾不可靠」

  5. 民主小國很難永遠承受戰損
    台灣人口少、城市密集,承受力有限。


【反方論述(戰略現實派)】

台灣與烏克蘭根本不可類比,台灣不必然走向投降

  1. 台灣是全球科技制高點,美國退出台灣=自毀科技霸權
    烏克蘭對世界經濟重要性不如台灣。

  2. 台灣與美日澳軍事緊密度遠高於烏克蘭
    日本把台灣安全視為國家生存問題。
    美日安保條約使美國無法完全後退。

  3. 美國不保台灣=印太戰略死亡=美國霸權失效
    美國會付出比介入更大的代價。

  4. 中共攻台軍事風險極高,成功率遠低於俄羅斯攻烏
    跨海登陸難度、補給線脆弱、氣候影響大。

  5. 台灣經濟、社會、科技能力遠大於烏克蘭
    能維持不對稱戰力、韌性戰略。


【六】那麼最後問題:

如果最終都可能投降,那抗爭是否毫無意義?
這是一個政治哲學問題。

答案取決於你採取哪種世界觀:


觀點 1:歷史決定論(悲觀)

大國結構決定小國命運,
台灣再怎麼努力,若美國撤手就必敗。

→ 抵抗沒有意義,拖延只是多死幾萬人。
→ 餘英時指的就是「畏共派」走向此終點。


觀點 2:戰略塑造論(余英時精神)

「投降」不是宿命,而是一種心理狀態。

  • 1949年台灣不是投降,而是重建

  • 1996台海危機美軍介入

  • 2020香港被接管,但台灣仍可選擇不同道路

台灣有自主力量(科技、經濟、地緣位置)可以「增加美國干預成本、降低中國成功率」。

抵抗=延續族群生命與文化的方式
→ 不是追求必勝,而是追求「不可輕易失敗」。


【七】結論:

烏克蘭是否投降,不會決定台灣是否注定投降。
但它會影響:

  • 美國是否被迫展現決心

  • 中國是否更大膽

  • 台灣是否更需要建立自主威懾能力

  • 社會是否陷入「畏共、投降主義」

余英時的話旨在提醒:
心理投降比軍事投降更早發生。

台灣不是烏克蘭,
但台灣如果陷入「怕共、靠運氣」的心態,
就會慢慢把自己變成烏克蘭。


如果你願意,我可以提供:

✔「台灣 vs 烏克蘭」詳細比較表

✔ 依余英時思想寫一篇「反投降主義」政論稿

✔ 用辯論格式寫出「台灣是否必然投降」的兩方 12 大論點

✔ 模擬若川普逼台灣「有管理的投降」會是什麼條件

☝☝☝☝☝☝☝☝
GROK

俄烏戰爭與兩岸衝突的比較:從川普「最後通牒」到余英時的「畏共」批判

用戶的提問觸及了地緣政治的深層困境:如何透過俄烏戰爭的最新發展(尤其是川普提出的「和平」方案),來思索兩岸關係的未來?特別是余英時對馬英九時代「畏共」心態的批評,引發一個核心疑問——如果兩岸終須一戰,台灣是否會重蹈烏克蘭覆轍:抵抗無果、最終被迫「投降」,只剩殘破土地與傷殘人民?以下我將提供一個結構化的思索框架,結合歷史、戰略與現實因素進行論證。這個框架不是預言,而是基於可驗證的事實與邏輯推演,旨在追求真理而非黨派立場。論證分為三部分:(1)俄烏戰爭的當前脈絡與川普方案的剖析;(2)余英時批判的啟示;(3)兩岸戰爭的比較論證與可能結果。

1. 俄烏戰爭的脈絡:川普「最後通牒」為何被視為「有管理的投降」?

俄烏戰爭自2022年爆發以來,已演變為持久消耗戰。俄羅斯雖佔領約20%的烏克蘭領土(包括克里米亞與頓巴斯部分),但未能實現「閃電佔領基輔」的目標。烏克蘭倚賴西方援助(尤其是美國的武器與情報),已造成俄軍高達50萬傷亡(根據烏克蘭官方數據),但自身經濟崩潰、人口外流嚴重。

2025年11月21日的華爾街日報社論(您提供的文本)描述川普政府正式公布的「28點計劃」,這是其第二任期內的「和平」提案。核心內容包括:

  • 軍事讓步:烏克蘭軍隊規模從90萬減至60萬,禁止遠程武器,東部頓巴斯全數讓給俄羅斯,承認2014年克里米亞被吞併。
  • 地緣政治妥協:烏克蘭放棄加入北約的權利,美國提供「安全保障」(但細節模糊,可能僅為書面承諾)。
  • 經濟誘因給俄:俄羅斯重返G8(變G7為G8),與美國簽署「長期經濟合作協議」,甚至在AI領域合作;同時「拯救」俄經濟,讓其「重新融入全球」。

這方案被批評為「換湯不換藥」的投降,因為:

  • 滿足普丁核心需求:普丁自2022年起堅持的「去納粹化、去軍事化、非北約化」條件幾乎全數實現,烏克蘭僅保留西部核心領土,但失去戰略緩衝。
  • 美國的槓桿轉移:川普暗示,若烏克蘭拒絕,美國將停止援助(已佔西方總援80%)。澤連斯基的回應——「尊嚴 vs. 失去夥伴」——凸顯基輔的兩難:國內貪腐醜聞削弱領導力,民眾雖厭戰,但難以接受「苦果」。
  • 長期風險:如社論所言,這等於「綏靖普丁」,可能鼓勵俄羅斯重整後再攻;對美國而言,承諾「安全保障」卻可能面臨「萬斯或紐森接班」的不可靠性。更廣義上,它發送信號給全球獨裁者:持續施壓,美國終將厭倦。

思索框架:此案顯示,大國「和平」往往是弱勢方的「投降包裝」。烏克蘭的抵抗雖延緩侵略,但未逆轉結局,因為盟友支持的「持久性」取決於美國國內政治(例如,川普的「美國優先」轉向)。

2. 余英時的批判:從馬英九的「軟弱」到「畏共」心態的歷史迴響

余英時(1930-2024)作為華人史學泰斗,其2013年《世界日報》訪談(您提供的摘要)直指台灣的「心理問題」:國民黨主導的「畏共怕共」與「怕台獨」,導致自私短視的政策。具體批評馬英九與龍應九:

  • 畏共表現:拒見陳光誠(中國維權人士訪台),擔心激怒中共;兩岸交流優先經濟(ECFA等),卻在政治上讓步,忽略民主價值。
  • 核心諷刺:若最終「向共產黨投降」,「當初何必跑到台灣來,在南京簽字投降不就完了?」這呼應國民黨1949年退守台灣的「反共」起源,卻淪為「用對岸控制台獨」的工具。
  • 更廣批判:台灣經濟停滯(2010年代成長率僅2-3%)、文化自信缺失,讓「軟實力」(人情味的華人文化)未轉化為對抗資本。余英時強調,台灣應堅持「民主自由原則」,即使三通也可,但政治不能讓步——否則,等於自毀「反共」合法性。

余英時的觀點非反國民黨,而是反「畏共心態」:它源於1949年創傷(國共內戰),放大成「無法承擔責任」的軟弱。對比今日,蔡英文/賴清德時代強化國防(2025年軍費達GDP 2.5%),但余的警示仍適用:若盟友(如美國)轉向,台灣的「心理防線」是否堅固?

思索框架:余的論證是歷史辯證——抵抗需「原則」而非「畏懼」。俄烏案中,澤連斯基的「尊嚴」呼應余的「不讓步」,但若無可靠盟友,原則易成空談。

3. 兩岸戰爭的比較論證:會不會「白忙一場,只剩殘破土地與傷殘人民」?

將俄烏與兩岸類比,有相似與差異。論證基於戰略現實(非預測),假設「終須一戰」(中共武統意圖明確,如2027年「百年軍慶」窗口)。我使用表格呈現比較,後附推演。

面向俄烏戰爭(2022-2025)兩岸衝突(假設情境)比較啟示
地理/軍事規模烏克蘭面積60萬km²,邊境長;俄軍初期佔優,但供應線長(傷亡50萬)。烏克蘭倚無人機/西方武器拖延。台灣島嶼(3.6萬km²),海峽天險;中共導彈/海軍優勢(2025年海軍噸位超美),但登陸難(需10-20萬兵力)。台灣有山地/城市戰優勢。相似:中共如俄,初期速勝難;但台灣無「東部緩衝」,戰爭更短(數週 vs. 數年),毀滅性更高(台北GDP佔比高)。
盟友支持可靠性美國/北約援烏1000億美元,但川普方案顯示「條件性」——厭戰轉向「投降」。歐盟內部分歧(匈牙利親俄)。美國《台灣關係法》承諾防禦,但川普「最後通牒」模式可能重演:若視為「中國內戰」,支持限於武器而非直接介入。日/澳/菲「第一島鏈」盟友更穩,但無北約級義務。相似:美國「戰略模糊」易變「棄台論」(如2025年川普AI合作提案,類似對俄讓步)。差異:台灣經濟紐帶(台積電佔全球晶片50%)讓美國難全棄,但若戰爭成本高(GDP損失10%),可能逼「和平方案」如烏「28點」。
內部凝聚/領導澤連斯基從喜劇演員轉戰時領袖,國內團結高(90%支持抵抗),但貪腐/徵兵疲勞削弱。台灣民調(2025年TVBS)顯示70%願抵抗,但「畏共」遺緒存(藍營親中聲音)。領導如賴清德強化國防,但經濟依賴大陸(出口40%)。相似:戰爭放大「軟弱」——如馬英九時代「畏共」,今日若藍白聯盟主導,可能內部分裂。余英時警示:無「民主原則」,抵抗易崩。
結局風險「有管理投降」:領土割讓、去軍事化、中立化;長期:普丁重整,基輔再危。經濟:烏重建需數兆美元,人口減10%。假設「有管理投降」:中共得「一國兩制」名義,台灣失主權/軍力;或全面佔領,城市毀(導彈雨),經濟崩(台積電遷美但產能損50%)。相似:白忙一場——抵抗延緩但未勝,只剩殘土(東部山區?)與傷民(預估死傷20萬)。差異:台灣無「頓巴斯」讓步空間,海戰決定性強,若美日介入,中共成本更高(封鎖南海)。

論證推演

  • 相似點:投降的必然性? 如俄烏,兩岸戰爭的「白忙」風險高。中共軍費(2025年3000億美元)遠超台灣(200億),美國支持若遇「川普式」轉向(優先貿易/避免核戰),台灣易面臨「最後通牒」:接受「兩岸和平協議」(類似28點:限軍、承認「一個中國」、經濟整合)。余英時的「畏共」正是這風險的心理根源——若從馬英九時代延續,戰前讓步(如ECFA擴大)將加速崩潰,戰後只剩「殘破」(GDP跌30%、人口外流百萬)。
  • 差異點:避免「烏克蘭命運」的機會。台灣非「內陸緩衝」,而是「第一島鏈樞紐」——戰爭將牽動全球供應鏈(晶片短缺致美經濟損2%),迫美更堅定介入(拜登遺緒+國會鷹派)。此外,台灣「軟實力」(民主、人情文化)如余英時所言,高於大陸,可凝聚國際(歐盟/日已簽AUKUS式協議)。若強化「不對稱戰」(無人機/網路),可如烏拖成「消耗」,逼中共內部崩(經濟放緩、維穩費超軍費,如余訪談所述)。
  • 最終思索:兩岸不會「一模一樣」,但若無「原則抵抗」(余英時核心),確易「白忙一場」。關鍵變數是美國:川普方案警示,盟友非鐵板——台灣需自強(國防投資+經濟脫鉤),而非依賴「美國夢」。歷史教訓:德國/日本的民族主義(如余批)易自毀;反之,台灣的「人類夢」(平平安安、自由言說)若成主流,或許避開「投降陰影」。

此論證非絕對,地緣政治多變。建議進一步閱讀:余英時《中國思想傳統的現代詮釋》(探「畏共」根源),或追蹤2025年美中峰會動態。若需特定數據圖表(如軍力比較),我可補充。

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GEMINI:

這是一個涉及俄烏戰爭的國際政治分析川普的和平提案,以及將其與兩岸關係及余英時先生的觀點進行比較的複雜問題。

我將分三個層次來回應您的思索:

1. 🔍 俄烏戰爭與川普「逼迫投降」的論證分析

您提供的文章(《華爾街日報》觀點:波托馬克觀察)對川普(Donald Trump)提出的「28點計畫」進行了強烈的批判與解讀,核心論點是:

  • 實質是最後通牒與投降協議: 該計畫要求烏克蘭在接受美國停止支持的威脅下,同意大幅裁軍、放棄加入北約的權利、將頓巴斯地區全部拱手相讓,並承認俄羅斯對克里米亞的控制。作者認為這與普丁(Vladimir Putin)自2022年以來提出的要求幾乎一致,實質上是迫使烏克蘭投降。

  • 代價與風險: 批評者認為,這項協議是「糟糕的協議」,其代價是:

    • 對烏克蘭: 失去尊嚴、割讓領土、削弱軍力,且美國所謂的安全保障可能不可信(普丁沒有履行條約的先例)。

    • 對美國及盟友: 這是向敵對勢力發出訊號,即「可以用武力、核子訛詐、或持續施壓直到美國失去興趣,來攫取他們想要的一切」,會增加太平洋危機爆發的可能性。

    • 對俄羅斯: 協議還包含經濟上拯救和恢復普丁的條款,允許俄羅斯重返G8,並在人工智慧領域合作,這被視為一種「綏靖政策」(Appeasement)。

思索論證:

要思索這個論證,您可以從以下幾個對立的角度進行比較:

角度批判者(原文章立場)支持者/現實主義者(川普方可能論點)
目標促使烏克蘭投降,向普丁綏靖。盡快結束戰爭,防止局勢進一步惡化與升級(如核戰)。
對烏克蘭失去國家主權和尊嚴,為未來俄羅斯入侵埋下伏筆。避免繼續「白忙一場」,在獲得模糊的美國安全保障下,保存核心國家實力。
對美國損害美國信譽,鼓勵全球敵對勢力。擺脫無休止的「歐洲問題」,將資源集中於國內或太平洋地區的更大威脅。
和平性質虛假的、不光彩的、暫時的和平。「現實」的、必要的、能挽救生命的和平。

結論: 原文章的論證非常清晰地將川普的提議定位為**「以烏克蘭投降為代價的綏靖」**,並擔憂這將對美國的全球信譽和盟友安全(尤其是太平洋地區)產生深遠的負面影響。


2. 🛡️ 余英時批評馬英九與兩岸「終須一戰」的比較

您將俄烏戰爭的結局與余英時先生對馬英九、龍應台和國民黨「畏共」心態的批評聯繫起來,提出了一個核心問題:兩岸如果終須一戰,會不會像烏克蘭一樣,白忙一場,只留下殘破土地與傷殘的人民?

余英時的核心觀點:

  • 畏共心態: 台灣部分人士(包括國民黨)存在極度的「畏共怕共」心態。

  • 批評軟弱: 批評馬英九、龍應台等對陳光誠事件的處理,是「沒有出息到極點」、「很丟臉」。

  • 歷史批判: 如果最後都要投降,當初何必跑到台灣?在南京簽字投降不就完了嗎?這是在質問國民黨「反共」初衷的責任與決心

  • 底線: 跟共產黨打交道要有原則,民主自由這套價值觀要保持,政治上不能讓步。

兩岸與俄烏戰爭的對比思索:

余英時先生的觀點與俄烏戰爭的擔憂,都指向一個共同的「大問」:面對強權的威脅,抵抗的意義和代價。

類比項目俄烏戰爭(基輔的困境)兩岸關係(台灣的困境)
強權威脅俄羅斯(軍事上直接入侵)中國共產黨(持續的政治、軍事威脅)
戰爭結果(悲觀設想)殘破土地、人口傷亡,最終被迫接受屈辱的和平/投降。殘破土地、人口傷亡,最終被迫接受統一/屈辱的政治安排。
抵抗的意義避免國家主權與民族尊嚴的徹底淪喪。堅守民主自由的價值觀與生活方式。
外部支持依賴美國、北約、歐盟的軍事與經濟援助。依賴美國及其盟友的安全承諾與軍事介入
核心問題為了所謂的「和平」,是否值得犧牲主權和盟友的信任?為了避免戰爭,是否值得犧牲民主自由的價值?(即余英時所批評的「畏共」)

「白忙一場」的爭議:

  • 如果抵抗失敗: 從物質損失上看,確實可能「白忙一場」,只剩下殘破。

  • 如果抵抗成功(或堅持夠久): 抵抗的意義不僅在於物質結果,更在於道德、政治和歷史的價值。烏克蘭的抵抗凝聚了民族認同,迫使西方明確站隊。台灣如果抵抗,是為了堅守民主價值,這本身就是一場精神上的勝利,無論最終的物質結果如何,都證明了對自由的追求。這也是余英時對「畏共」的批評:如果一開始就放棄,就等於放棄了選擇的權利和承擔責任的勇氣


3. 💡 總結與延伸思考

您的提問將兩個看似不同的危機聯繫起來,提出了關於主權、抵抗、綏靖與大國政治的普遍困境。

  • 抵抗的代價: 抵抗強權必然會帶來巨大的代價(殘破的土地、傷亡的人民)。

  • 不抵抗的代價: 余英時和對川普計畫的批評者都認為,不抵抗、或實施綏靖政策的代價是主權、尊嚴與價值的徹底淪喪,並會鼓勵強權的下一步侵略。

最終的思索點在於:您如何衡量「物質上的殘破」與「價值上的淪喪」?

  • 如果一場戰爭無法避免,抵抗的價值就在於定義國家的身份和未來,避免在未戰之前就屈服於強權的意志。

您對這兩種情境下的抵抗意義還有哪些進一步的思考?例如,您認為國際社會對台灣的承諾,與對烏克蘭的承諾有何不同?

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你提出的其實是把兩個場景放在一起比較:俄烏戰爭在川普提出「最後通牒」下可能走向傾向轉向接受投降式和平,以及台灣在面對中共壓力時,是否會像余英時批評的那樣,因為“敬畏共心態”而最終走向投降式。這樣的比較可以從幾個層面來思索與思考:

🪖一、俄烏戰爭的「最後通牒」邏輯

  • 川普的方案:削減烏軍規模、放棄頓巴斯、承認克里米亞、禁止加入北約,本質上是烏克蘭的有管理投降。

  • 烏克蘭的困境:在選擇與失去美國支持之間做事。這凸顯了小國在大國博弈下的脆弱性。

  • 戰略後果:一旦接受,俄羅斯不僅合法化既獲得利益,還可能利用休息後重新進攻。這是一個「暫時和平,長期危險」的局面。

🇹🇼二、餘英時對台灣的批評

  • 畏共心態:餘英時指出國民黨與部分知識人「怕共、怕台獨」,結果是自我綁架,最後極限投降。

  • 文化與政治的失守:他認為馬英九面對龍應台在中共時過度退縮,失去民主的堅持。

  • 核心警告:如果台灣最終選擇投降,那麼當初撤退來台就失去了意義,相當於歷史白走一遭。

⚖️三、比較俄羅斯烏與台灣的可能結局

烏克蘭台灣
外部壓力俄羅斯軍事侵略中共武力威脅、統戰滲透
總部支持美國與歐洲,但可能動搖美國、日本等,但需自我防衛決定
領導人選擇澤倫斯基在產權與存活間困境台灣領導人常在經濟利益與安全間讓步
結局風險投降換來暫時和平,長期危險若共心態持續,可能走向「白忙」的投降

🌏四、思考的核心運算

  1. 小國的困境:無論是烏克蘭或台灣,地緣政治決定了他們必須在大國壓力下求生。

  2. 權益生存:投降可能保住一時的土地與人民,但失去的是長期的自由與安全。

  3. 歷史的警戒:餘英時提醒,若最終投降,那麼所有抵抗與犧牲都變成了「白忙」。這與烏克蘭若接受川普方案的意識形態相似。

  4. 唯一的出路:堅守民主價值,維持自我防衛能力,持續奮鬥國際支持。否則,結局可能如你所說,最大限度殘破土地與傷殘人民。

✍️結論

俄烏戰爭若以投降收場,會質疑讓三年的犧牲是否然;台灣若最終選擇投降,又讓人懷疑七年來的努力是否白費。餘英時的批評提醒:如果一開始就準備投降,那麼歷史的抗爭就失去了意義。

👉值得思考的是:台灣能否避免走上烏克蘭的道路?這取決於領導人能否承擔責任,社會能否克服「畏共心態」,以及國際支持能否持續。

要不要我幫忙整理一份「台灣vs烏克蘭」的完整比較框架,相當於辯論的提綱?


既然最後都要投降中國共產黨,那當年直接簽字投降下跪不就好了,何必還跑來台灣?余英時


余英時


【余英時:龍應台與國民黨的畏共心態】

日前,龍應台在《紐約時報》 發表一篇針對中共侵台鼓吹「 綏靖主義」的文章,引發台灣社會一陣撻伐。

事實上,早在2013年間,素有 「21世紀中國史學泰斗」美譽的中研院院士余英時,便曾在其普林斯頓寓所接受聯合報系旗下《世界日報》專訪,暢談他對中國未來的看法,也對時任台灣總統馬英九與文化部長龍應台提出犀利的批評,至今仍振聾發睛。

根據《世界日報》的余英時專訪內容所載,「台灣有很大的心理問題,包括國民黨在內, 就是畏共怕共,怕得不得了..... ,另外一種就是怕台獨,於是就想用對岸來控制台獨。」余英時說,「這種想法是很自私的想法,說老實話,如果繼續這樣顧忌下去,那最後只有向共產黨投降。如果這樣子,那當初何必跑到台灣來,在南京簽字投降不就完了嗎?」

余英時似乎認為,這種「畏共 」的心態也表現在文化部長龍應台身上,他舉中國維權人士陳光誠訪台為例,「不但總統馬英九不敢見,連文化部長龍應台都不出來,沒有出息到極點了,在我看來是很丟臉,不是什麼光彩的事,好像擔心共產黨會找你麻煩。」

以下是訪談內容摘要 〈余英時暢談「中國夢」 犀利批中共體制》《世界日報 》2013年8月20日

← 苏晓康:两次踏入悲伤之河陈向阳:川普要扭转需要扭转的美国,只是呢….. →
余英时:畅谈“中国梦” 犀利批中共体制
发表于 2025 年 04 月 18 日 由 thchen
【李志铭脸书按:日前,龙应台在《纽约时报》发表一篇针对中共侵台鼓吹“绥靖主义”的文章,引发台湾社会一阵挞伐。

事实上,早在2013年间,素有“21世纪中国史学泰斗”美誉的中研院院士余英时,便曾在其普林斯顿寓所接受联合报系旗下《世界日报》专访,畅谈他对中国未来的看法,也对时任台湾总统马英九与文化部长龙应台提出犀利的批评,至今仍振聋发聩 。

根据《世界日报》的余英时专访内容所载,“台湾有很大的心理问题,包括国民党在内,就是畏共怕共,怕得不得了…..,另外一种就是怕台独,于是就想用对岸来控制台独。”余英时说,“这种想法是很自私的想法,说老实话,如果继续这样顾忌下去,那最后只有向共产党投降。如果这样子,那当初何必跑到台湾来,在南京签字投降不就完了吗?”

余英时似乎认为,这种“畏共”的心态也表现在文化部长龙应台身上,他举中国维权人士陈光诚访台为例,“不但总统马英九不敢见,连文化部长龙应台都不出来,没有出息到极点了,在我看来是很丢脸,不是什么光彩的事,好像担心共产党会找你麻烦。”】

以下是访谈内容摘要.

余英时 畅谈“中国梦” 犀利批中共体制
《世界日报》2013年8月20日

贪官妻、子送海外 对政权没信心

问:近年来“中国崛起”似乎是海内外共同的看法,就您的观察,中国是不是真正的崛起了?中国现状究竟应该如何看待?

答:我不认为中国真正崛起了,中共政权也不可能长期维持,政治制度一定要有变革。中国大陆现在贫富悬殊情况严重。沿海一带上亿人发财,但大都是跟共产党官员有密切关系的人,不是其家人就是亲友。所谓“肥水不落外人田”。不知道有多少共产党贪官,都把太太子女送到海外,也不知有多少钱存到海外,如果他们对自己的政权有信心,就不会这样做。
中共维稳费预算近年已超越军费,两会期间,北京动员80万人安保维稳,更有异见人士被多人带离京城去外地“公费旅行”。我表妹是“天安门母亲”,每次有人看望她或有什么风吹草动,一家人就被送去福州、杭州等地旅行,一去就一、二十天,陪伴他们的官员也很高兴,一起免费旅游。这也是维稳费为何支出如此巨大的原因。这样的社会就维持长久吗?任何有常识的人,都知道这是不可能长久的。

我相信中共政权将来是有变化的,总有一天维持不下去。但变得如何,尚不敢断言。

集体世袭制度 贪污腐败根源

问:您说不看好习近平的“中国梦”,您看好习近平的领导能力吗?习李体制面临最大的挑战是什么?

答:不少人对习李体制有期待,其实能有什么期待,只是喊喊口号而已。他们有个调查,访问了几千人,结果大约百分之七、八十的人不承认共产党执政,本来他们以为大家会热烈响应,结果恰恰相反,只好不了了之,不敢公开。但仍然有部分资料漏出来,被香港杂志发表。这反映一个很大问题,大家对共产党没有信心。

我没有把共产党看得这么伟大。因为中国的贪污腐败现象太普遍了,很多有钱人都跑到外国,都在国外留了后路。有的人虽然留在中国工作,但有护照在手,准备随时可以走。这就表示,他们并不认同共产党,并没有认为中国有一个梦可以把他们留下来继续工作。中共目前是集体世袭制度,108个太子党拥有万亿财富,操控168家国企。

另一方面,贪官每年逃出来的人数上万,很多钱都流出来,抓到的虽然不少,但毕竟是小部分,像这样的人是否认同中国梦?如果喊的口号连自己都不相信,什么伟大社会?某些海外华人,可能因为民族主义情绪表示认同,但真正了解中共现实情况的人不会认同。

问:那么,您的“中国梦”是什么?

答:我没有“中国梦”,有的只是人类的梦,我的“梦”就是大家平平安安,要做什么就做什么,想说什么就说什么。这样的社会才是我的梦。我没有要中国非常强大,凌驾于世界,这是中国人的虚荣心作祟。这种民族主义不是好东西,中共现在唯一能利用、有号召力的就是这点。民族主义应该只有被侵略时才应该有,那是为了让大家团结起来抵抗外侮。

我们看全世界最提倡民族主义的德国与日本,最后都没有好下场。可是,现在一些人很受民族主义影响,认为一百多年来被人欺负,希望“站起来”,让别人看到你就要膜拜,非要到这地步才能满足,那恐怕会走上自我“毁灭之路”。

2.5亿农民城镇化 毛泽东式大跃进

问:您最近提到城镇化时,认为这是对中国的一大伤害。但这项政策已开始推动,未来会是一个什么样子的“中国”?

答:中共提倡的城镇化,是毛泽东式的大跃进。世界上没有任何一个社会,把2亿5000万的农民从农村大批地搬迁到城市来,所有土地被中共拿掉,作为赚钱的手段。现在大陆各地老百姓抗议最多的是拆迁。现在有些地区已开始实行城镇化,如陕西已开始把农村人搬到城市,但困难非常多,首先是找工作极为困难,他们缺乏这个基础,有些人想回去,但原来住的地方没有了。

中共有两样东西最可怕,一是劳教,一是城管。城管到处造成危害,动不动就把人抓起来,送去劳改或劳教,完全靠暴力征服。这样搞下去,还是会回到秦始皇时代。

阿拉伯之春发展 北京当局担心否

问:看到突尼斯、埃及这样阿拉伯之春的发展,难道北京当局不担心?

答:中共对这种运动非常惊心注意,对他的政权是一大威胁。但民主也不是是那么容易到手的,要取决老百姓的教育与品质,要相对的教育、相当的传统、相当的尊重反对派,这是很不容易做到的事。

我不认为一下子就可以跳到民主。台湾因为教育好、几十年的发展,加上日本殖民的关系,还有中国五四以来的科学民主东西,都是可以公开谈论的。但是现在共产党不准谈民主科学,像是最近所谓的“七不讲”,还是毛泽东那一套,什么能讲,什么不能讲,或是邓小平的“四个坚持”,这些都是中共不能动、不能谈、不能讨论的。

回中国须否定自己 并不心安理得

问:您追求自由、民主、人权的普世价值。随着中国崛起与您的年龄增长,中国想尽办法劝您回去,虽然您常公开批评中共政策,但大部分作品已在中国出版。许多海外的中国知识人,年老时都有怀乡与文化归属的情怀,您坚持不回中国吗?

答:第一我不喜欢热闹,如果我回去,到处开座谈会、演讲,我受不了,我现在也不谈政治。第二基本上是价值问题,这与六四无关。但要我否定自己所有一切才能回去,并不心安理得,我首先就看不起自己了。

我去不去大陆不重要 ,我不去还好,至少有一个人、而且我相信不止一人,让人知道有人这么做,而且这人还活着,不是非回大陆才能吃饭,这还是有意义的。

美国给我最大的自由,生活在一个自由的世界,我不要求别人跟我的看法一样,别人跟我的看法一样,我并不特别高兴,每个人都应有自己的看法和观点。

中共如放弃一党专制 我马上回大陆

问:若中共放弃一党专制,您会否考虑回大陆?
答:如果中共放弃一党专制,我马上去。

他们永远不会面对“六四”问题

问:六四与文革是中共至今不愿面对的难堪,也是不能动摇的统治基础。但北京当局对这个历史伤痕始终不愿认真面对,您看六四能平反吗?

答:我认为六四不存在“平反”的问题,只要中共政权存在的一天,他们永远不会面对六四问题,否则他们就垮台了,而且六四也不应叫“平反”。

“六四”后很多人认为中共很快会垮台,但他的组织太厉害,这里面也有个气数问题。

问:您为什么坚持反共?您对中国前途还乐观吗?

答:我的看法从19岁就形成了,但我不是为了反共而反共。我对中国前途并不悲观,中国传统文化不会消失,中国有些东西是生了根的,如祭祖、同乡会等“老东西”,还有温柔敦厚、人情味等,我相信慢慢还会回来。将来我们还要过正常生活,现在斗争太多,尤其共产党一天到晚讲阶级门争,但相信共产党不会永远存在,将来总有一天会回归文明的主流。

坚守民主价值 台湾保持软实力

问:您也提到台湾经验,是否可输出到中国大陆,可是近年来台湾因经济起不来,似乎也没有自信再常提台湾经验?

答:这就是台湾的最大问题,台湾有很大的心理问题,包括国民党在内,就是畏共怕共,怕得不得了。一是怕他打过来,好像完全不能抵抗,另外一种就是怕台独,于是就想用对岸来控制台独。这种想法是很自私的想法,说老实话,如果继续这样子顾忌下去,那最后只有向共产党投降。如果这样子,那当初何必跑到台湾来,在南京签字投降不就完了吗。

台湾政府跟共产党打交道要有原则,民主自由这套价值观要保持。像是盲人维权人士陈光诚去台湾,不但总统马英九不敢见,连文化部长龙应台都不出来,没有出息到极点了,在我看来是很丢脸,不是什么光彩的事,好像担心共产党会找你麻烦。老实坦白的说,对台湾目前的态度,我很失望,甚至不客气的说,我看不起了。我以前对台湾有一种期待,我也知道台湾有不尽如意之处,但对抗共产党的决心不能没有。

一个以反共为始的政府,怎么能搞到这个地步呢?跟共产党不是不可以打交道,三通都可以,但在政治上是不能让步的。我对马英九不了解,在我认识中是个蛮好的一个人。但我想他在党内的压力很大,就像大陆内部一样,有想法也施展不出来。配合有钱的台商做生意,少数人生活很舒服,就不管下面的人了,现在拼命拿大陆的好处,这样百姓会离政府越来越远。

台湾在文化上有实力 绝对高于大陆

问:您认为两岸之间来往,台湾自信何在,有没有外界普遍认知的“软实力”?
答:照理说,台湾在文化上有实力,是绝对高于大陆的,特别是那种有人情味的中华文化。而且台湾现有的社会是大家都接受的,没有人说要把他推翻来重新再搞一个。这是一个很大的稳定力量,台湾自己不觉得,你看中共花多大的力气去维稳,如果每个人都觉得不推翻这个制度否则自己不能活,就是很危险的状态。

问:各国与中共打交道时,似乎都担心万一中共垮台,中国不稳会带来灾难……
答:对,但大家把维稳不成的后果看的很严重,我觉得中共所谓的维稳,目的是在共产党不要失去政权。可是我觉得中国不会大乱,只是慢慢的不听中央指挥的情况。现在,不会让中共得心应手地使用暴力统治。所以中共所谓的维稳是夸张的,认为没有中共,中国就会亡了,就会乱了,但没有这么可怕。



来源:新世纪

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下面我用最清晰、最系統化的方式,總結「余英時如何看待國民黨的九二共識與和平論述」,並解釋他為何會說出:

「如果最後都要向共產黨投降,那當初在南京簽字投降不就好了,何必跑來台灣?」


🟥 一、余英時的核心觀點:九二共識=畏共心態的產物

余英時不直接討論「九二共識」的技術性內容,而是批評它所代表的「心理機制」:

1. 九二共識是一種「畏共」的政治心態

余英時在訪談中說:

「台灣有很大的心理問題,包括國民黨在內,就是畏共、怕共,怕得不得了。」

他認為,支持九二共識與「和平論述」的深層邏輯是:

  • 中國太強,我們抵抗不了
    → 乾脆以模糊立場、承認一個中國、示弱求和平。

這種「以退為進」並非理性選擇,而是恐懼型政治心態


🟥 二、余英時:國民黨為何會走向「和平—退讓」路線?

余英時指出兩種恐懼:

(1)怕中共打過來 → 於是想盡辦法安撫對岸

——這正是九二共識的起點。

(2)怕台獨 → 於是利用北京來制衡台獨

這句話非常關鍵:

「怕台獨,於是就想用對岸來控制台獨。」

換言之:
國民黨把中共當成“壓制台獨”的力量,因此必須維持與北京「可控的柔性關係」。

九二共識在他看來,不是高明策略,而是「借龍治虎」的短視行為。


🟥 三、為何他說「最後只有投降」?

他的邏輯如下:

  1. 你怕共產黨

  2. 所以不敢堅持民主立場

  3. 所以不敢得罪北京

  4. 於是政治立場一步一步後退

  5. 最後就會變成屈服

所以他說:

「如果繼續這樣顧忌下去,最後只有向共產黨投降。」

這句話其實是在批評和平論述被濫用成屈從論述


🟥 四、這句「在南京簽字投降不就好了」的真正意思?

這句話不是情緒,而是歷史學家的「道德邏輯質問」:

你們國民黨當年打輸跑到台灣,是為了什麼?
為了反共、為了建立自由中國。
結果現在又想向中共妥協?
那你當年撤退來台還有什麼意義?

這是余英時最沉痛的一擊:

「你不能一邊享受台灣民主,一邊想把台灣帶回一個專制中國。」

他把國民黨的和平主張視為:

  • 不是戰略務實

  • 而是精神上的自我否定

因此會說出:

「那當初何必跑到台灣來,在南京簽字投降就好了。」

這是對「一切建立在恐懼的和平論述」的徹底否定。


🟥 五、余英時為何也批評龍應台?

因為他認為這種「畏共文化」已蔓延到文化與學界。

例:陳光誠訪台
→ 馬英九不敢見
→ 龍應台不敢見

余英時說:

「沒有出息到極點,很丟臉,好像擔心共產會找你麻煩。」

他看到的是整個台灣政治菁英的「自我審查型的畏共症候群」。


🟥 六、和平不等於投降:余英時認為「和平」必須建立在原則上

他不是主戰派。他的論點是:

  • 和平可以談

  • 經濟可以交流

  • 三通可以做

但:

❗政治原則不能讓

❗民主價值不能讓

❗自由不能讓

他說:

「跟共產黨不是不可以打交道,但政治上不能讓步。」

這與九二共識的「一中框架」剛好相反。


🟥 七、余英時的整體評價(濃縮版)

1. 九二共識=畏共心態的產物

不是務實,而是恐懼後退。

2. 國民黨和平論述=以恐懼為底層邏輯

不是外交策略,而是心態崩潰後的屈從。

3. 若以恐懼為指導原則 → 最終走向投降

和平若沒有原則就會變成投降。

4. 國民黨已背離「反共建國」初衷

所以余英時痛斥:「那當初何必來台灣?」


🟥 八、【結論】余英時對九二共識的最關鍵批判

我濃縮成一句:

九二共識不是和平工具,而是替中共設計的認知框架。
若接受了框架,就已經在投降的路上。

對余英時而言,兩岸和平的必要條件只有一個:

台灣必須保持民主原則與自由價值,不能在政治語言上向北京讓步。

九二共識之所以不可接受,是因為:

  • 它宣示「一個中國」

  • 它讓台灣在語言上承認北京的主權敘事

  • 它把和平建立在自我否定上

  • 它源自「畏共」而非「自信」

——這正是余英時痛批的核心。


如果你需要,我可以另外為你整理:

✔ 余英時 vs. 李登輝 vs. 國民黨在兩岸論述上的比較

✔ 余英時對「和平」的哲學與政治底層理論

✔ 將以上內容整理成可投稿的深度評論文章

✔ 用條列、學術版、政論版三種語氣各寫一篇

你希望哪一種?


下面我用「歷史脈絡+余英時的觀點精神+當前情勢」三層,幫你把問題講清楚:

你問的核心其實是:
國民黨的原始目的(反攻大陸)已經失效,蔣介石死了、中華民國也不可能回到原狀,那國民黨還能怎麼辦?其理念要怎麼重建?


一、國民黨「來台目的」確實不是建國,而是「反攻復國」

你說的對:
國民黨在 1949 年來台,主軸從來不是「在台灣建立新的國家」,而是:

1. 保存政權 → 軍政體系在台灣重組
2. 作為重新奪回中國大陸的基地
3. 將《中華民國》當成「代表中國的合法政權」的符號工具

所以整套制度包括:

  • 動員戡亂時期體制

  • 黨國一體

  • 鄉鎮層級的政工系統

  • 三民主義教育

  • 國家認同以「中華民國=中國」為前提

都是為了「反攻」。

你現在問的問題,本質是:
那這套體系失效後,國民黨該如何重建自我認同?


二、余英時如何看「國民黨的中國想像」?

余英時沒有直接評論「九二共識」,但他對 國民黨延續的中國敘事、文化中國、合法性危機 都有很多論述,可以回推他的立場。

余英時對國民黨本質的觀察可以濃縮成三句:

(1)國民黨是真正的「亡國政黨」

它喪失了它原本要統治的中國。

在余英時的視角裡,政權的合法性源自民意,而非歷史神話或文化血脈。
當國民黨失去中國,就失去原始合法性。

(2)失去中國後,國民黨的「敘事真空」極大

余英時認為國民黨非常依賴「文化中國」與「大中華敘事」作為自我正當性;
但台灣社會是本土化、多元化、民主化的,
所以國民黨會出現:

理念空轉(沒有新敘事)
身份困境(不是台灣?又不是中國?)
政治方向錯置(對北京的概念停留在1970年代)

(3)余英時最反對的,就是「用文化名義替專制辯護」

九二共識/和平主張常伴隨一句話:「因為兩岸同屬中華文化」。

余英時非常反對這種邏輯:

  • 文化不是政治統一的理由

  • 中國的專制不能用文化正當化

  • 自由/民主是文化的真正核心,而不是民族血緣

如果對照當今國民黨的兩岸論述,余英時會覺得:

它是把「文化中國」誤當成「政治中國」,
把「和平」誤當成「向專制妥協」。


三、蔣介石死了、中華民國回不去了,國民黨怎麼辦?

你問的本質是 國民黨失去宗教般的中心教義(反攻大陸),怎麼重建身份?

這問題不是政治,而是哲學、歷史、認同問題。

我把國民黨的三條可能路線講清楚:


### 方案 A:回收「中國」敘事(但中國已不是國民黨的中國)

這是目前國民黨最尷尬的地方:

它想講中國,但北京不承認它。
它想講中華民國,但台灣主體已經大幅改變。

這條路只會導致:

  • 支持者凋零(年齡自然消退)

  • 失去台灣年輕人

  • 永遠被北京視為「工具人」,而非政治主體


### 方案 B:轉型成「台灣主流的保守政黨」

也就是:

承認台灣已經是事實上的主體
承認中華民國=台灣
放棄「我們代表中國」的敘事
把重心放在治理、社會保守、經濟開放

這條路最像余英時會支持的方向:

  • 以自由主義與民主為本

  • 不為中國專制背書

  • 承認台灣主體性

  • 與國民黨傳統中的「自由保守」脈絡連接(蔣經國改革後的那種)

但問題是國民黨內部會撕裂。


### 方案 C:徹底「中國化」,走向「在野統派」

這路線就是:

  • 以中國統一為最高價值

  • 和北京接近

  • 成為「台灣的反對兩國論派」

這條路 politically 不可能贏台灣選舉,
但會有固定小眾支持。

然而余英時會認為:

這是以文化之名向專制低頭,是他最不能接受的方向。


四、如果以「余英時的標準」回答你的問題:

老蔣死了?中華民國也回不去了?國民黨怎麼辦?

余英時可能會這樣回答(按照他的著作精神推論):

1. 要回到自由主義與民主,而不是民族敘事

政治合法性來自人民,而不是中國歷史。

2. 中華民國要重建為「台灣的國家」,不是「流亡政權」

國民黨過去的中國敘事已經崩解,
新的敘事必須以台灣為主體。

3. 真正的和平不是「屈服」而是「守住自由」

和平不是北京說的「不挑釁」,
而是保持自由社會的價值。

4. 九二共識不是歷史,而是政治語言

它在余英時的框架下,是「失敗政權的幻覺」,
不是完整的政治哲學。

5. 國民黨若不能重建敘事,就會成為歷史政黨

就像歐洲的保王黨、羅馬帝國的遺民,
參與政治但失去主導權。


五、總結:國民黨要活下去,就不能靠「反攻」或「中國夢」了

你提出的困境就是:

國民黨的思想基礎(反攻、代表中國)已死。那它怎麼活下去?

答案很明確:

它必須重建一個「不依賴中國」的新敘事。

可能是:

  • 台灣版保守主義

  • 民主制度的穩健派

  • 經濟保守、社會溫和的政黨

  • 強調法治、地方治理、務實外交

  • 對中國既防禦又開放,但不被控制

這才是余英時會推崇的路。


如果你願意,我可以幫你:

📌 寫一篇〈從余英時視角看國民黨的後中國困境〉完整文章(1500–3000 字)
📌 用余英時語氣寫「國民黨的自白」或「政治遺囑」
📌 做成逐條分析:九二共識為何在余英時框架下必然失效

你想要哪一種?


好問題 — 直接切到重點、把風險和現實都擺清楚:哪一種做法「更符合台灣現狀且比較不會引戰」?結論先說一句話:正式宣布台獨(明文獨立)是最有可能觸發中共動用武力的選項;國民黨若公開放棄對大陸領土主張(把國家定義限縮到台澎金馬)在理論上比較不會立刻成為戰爭引爆點,但也不保證安全──實務上最不冒險的是維持現狀的「戰略模糊」並加強嚇阻與國際支持。 下方把理由、法律/政策風險、國內政治代價與可行替代路徑分開說明並附來源。


1) 中國法與政策的紅線:誰會被認定為「分裂」?

  • 中共《反分裂國家法》(Anti-Secession Law,2005)明文把「台獨」視為可被採取非和平方法的法律依據,當中包含在何種情況下可動用武力的條件。(歐洲議會)
    → 因此台灣方面若有明確、具體且單方面改變現狀(例如正式宣布獨立、修改憲法以宣示新國名等),北京視為觸發使用強硬手段的高風險行為。


2) 明文宣布「台獨」=最高風險

  • 國際與智庫分析一致:任何形式的正式獨立宣告會被北京視為跨過其底線,近年亦多次以軍演、飛航艦隊巡弋等方式示警與施壓。這類行為顯著提高發生軍事衝突的可能性。(外交關係理事會)

結論:DPP 若正式宣布獨立,短期內是最可能被視為「不可接受改變」,風險最高。


3) 國民黨若「放棄中國大陸領土主張」→ 風險並非零,但通常較低

  • 把國家定義限縮於台澎金馬,從法理上是 改變憲政敘事(把ROC的領土主張收束成事實上的台澎金馬)。對外的效果取決於:文字如何寫、是否伴隨修憲、是否有國防與外交配套、以及北京的解讀。

  • 實務上,北京的核心關切是「形式上或實質上脫離其聲稱主權」。如果KMT的聲明被北京解讀為走向「獨立」,也可能招致強硬回應;但若KMT以「實務上承認現狀」的方式、配合不挑戰中方宣稱(或以模糊語言處理),短期內通常比明確獨立安全。學者與政策報告指出:模糊與逐步處理有助於降低緊張,但並非消除風險。(戰略與國際研究中心)

結論:KMT放棄對大陸領土主張,若做法非常慎重且維持一定模糊/漸進處理,短期誘發軍事衝突的風險通常低於明文獨立,但仍需謹慎管理北京的敏感解讀與國內政治後果。


4) 實務與政治上的兩大障礙

  • 北京的反應不可完全預測:即便內容意在「降低摩擦」,北京可能仍將此視作對其「一中聲索」的實際侵蝕,採取政治或軍事施壓(灰區戰術、經濟制裁、軍演等)。(戰略與國際研究中心)

  • 國內政治代價高:KMT若放棄「代表中國」或大陸領土的傳統敘事,會遭到黨內強硬派、保守選民或部分海外組織抵制;民進黨若宣布獨立則會面臨國際孤立和極高的安全風險。換言之,任何「正式化」都會在國內造成激烈分裂。(中國國民黨全球資訊網)


5) 國際與嚇阻因素也很重要

  • 美國與其他民主國家的支持、軍售、在印太的戰略安排,以及台灣自身的防衛能力,會深刻影響北京是否選擇武力解決。智庫多次指出:最能降低戰爭概率的是強化嚇阻與國際支持,而不是單靠文字宣示。(saisreview.sais.jhu.edu)


6) 綜合評估(誰「更適合台灣現狀且不會引戰」?)

  • 最不會立即引戰(風險最低):維持現狀的模糊(不宣布獨立、亦不做挑釁性實體變更)+強化防務與國際支持。多數戰略與學術分析皆支持這一點。(外交關係理事會)

  • 次之(理論上比較溫和):KMT若以非常審慎、非對抗、漸進與模糊化方式把國家定位為「以台澎金馬為事實範圍」,並同步強化嚇阻與外交說服,短期風險通常低於直接獨立,但效果高度倚賴文本措辭、修憲程序與北京如何解讀。(戰略與國際研究中心)

  • 最高風險(最可能引戰):任何形式的正式宣布獨立/明文改國號、修改憲法以宣示新國名等,會被北京視為直接挑戰並可能觸發《反分裂法》所稱之「非和平手段」。(歐洲議會)


7) 政策建議(務實路徑)

如果目標是「既符合台灣現狀又把戰爭風險降到最低」,可考慮的做法包括:

  1. 維持戰略模糊但明確提升全民防衛(全民與產業抵抗力)。(戰略與國際研究中心)

  2. 在國內進行漸進式、透明的憲政與認同對話(提高合法性與社會共識,避免突發式單方面改變觸發危機)。

  3. 加強國際外交與嚇阻:擴大與美、日及區域夥伴的安全合作與國際支持,讓北京評估成本甚高。(外交關係理事會)

  4. 若要改變國家定位,採取極為謹慎、逐步、且含國際溝通與國內大多數共識的方式,避免「單方面、突發」的法律/政治改變。(saisreview.sais.jhu.edu)


小結(一句話)

  • 宣布台獨=高風險、最容易引戰。

  • KMT若放棄對大陸領土主張,在理論上比明文獨立引戰風險低,但不等於安全無虞,關鍵在於措辭、程序與北京的解讀及國際嚇阻能否到位。

  • 最穩妥的做法仍是:在國內建立廣泛共識、維持戰略模糊與強化嚇阻與外交支持,避免任何單方面突變。 (歐洲議會)


如果你想,我可以:

  • 把「KMT正式放棄大陸領土主張」會觸發的北京可能回應清單(軍事、經濟、政治、法律)逐項列出,並把每項的發生概率與緩解策略寫成行動表;

  • 或把「最安全的漸進式路徑」寫成具體的修憲、外交、國防3步驟計畫。

你想要哪一個?



余英時在這篇2013年接受《世界日報》專訪時,針對當時馬英九政府與龍應台的「畏共」心態,說出了那句最著名、也最刺耳的一句話:


「如果最後都要向共產黨投降,那當年直接在南京簽字投降、下跪不就好了,何必還跑來台灣?」


這句話不是隨口的情緒發洩,而是余英時一以貫之歷史觀與政治立場的集中爆發。以下從幾個層次來解讀他為什麼會這樣思考、這樣論述:


### 1. 歷史脈絡:1949年的「不投降」才是台灣存在的根本正當性

余英時始終把1949年國民黨敗退台灣視為一次「拒絕投降」的集體選擇。數百萬軍民冒死渡海,不是為了70年後再投降,而是因為他們相信共產主義違反人性、違反中國文明正脈,必須與之劃清界線。


因此在余英時眼中,台灣的存在本身就是一個巨大的「反共歷史宣言」。一旦台灣的主事者(特別是國民黨)在心理上、政治上開始「預先投降」,就等於否定了1949年數百萬人用生命做出的選擇,這才是他最不能接受的「數典忘祖」。


他那句「在南京簽字投降不就完了嗎?」背後真正的憤怒是:你們連當年蔣介石都不如了,蔣介石至少還撤到台灣負隅頑抗,你們連頑抗日都放棄了。


### 2. 對國民黨「恐共症」的診斷

余英時點出國民黨當時的兩種心病:

- 一怕:怕中共武力犯台(所以要示好、要和談)

- 二怕:怕台獨坐大(所以要借中共力量壓制台獨)


這兩種恐懼加起來,就產生了「以中共壓台獨、以投降換和平」的畸形邏輯。余英時認為這是極端自私的統治者心態:為了保住自己的權位與少數人的商業利益,可以出賣整個台灣的尊嚴與未來。


### 3. 龍應台為什麼被點名?

2013年陳光誠訪台,馬英九不敢見,龍應台作為文化部長也避不見面,這在余英時眼中是「丟臉到極點」的象徵事件。


他特別不能接受的是:龍應台曾經以《野火集》批判威權、曾經是自由主義的標竿人物,如今卻在位子上對中共維權人士避之唯恐不及,這種「從良為賤」的轉變,比一般政客的畏縮更讓他失望。所以他才把龍應台和馬英九並列批評。


### 4. 余英時真正的底線:價值觀不能讓步

他反覆強調:

- 經濟可以來往,三通可以,台商去賺錢也可以

- 但「政治上不能讓步」,民主自由的價值觀必須死守


一旦在價值觀上投降,經濟再繁榮也只是「養肥待宰」。這也是他為什麼說:如果中共放棄一黨專制,他「馬上回去」;但只要一黨專制存在,他就絕不妥協。


### 5. 這句話的持續殺傷力

這句話從2013年講到今天(2025年),之所以還在流傳、還在刺痛人,原因很簡單:

它把一個最殘酷的選擇題擺到所有台灣人面前——


如果你認為最後終究要「和平統一」、終究要接受中共領導,那麼1949年以來所有流血、所有分離、所有堅持,就都變成一場鬧劇、一場笑話。


余英時用最尖銳的方式,逼問台灣人(特別是國民黨與親中派):你們到底要不要繼續當1949年「不投降那一邊」後代的後代?還是準備當「南京簽字投降」的後代?


這才是這句話真正的殺傷力所在:它不只是歷史責問,更是一句對未來的宣判。


所以當2024-2025年龍應台在《紐約時報》發表那篇被認為鼓吹「綏靖」的文章時,網路上立刻舊事重提,把2013年余英時的這段話拿出來對照,幾乎成了台灣社會集體的「歷史良心反擊」。


余英時已於2021年過世,但他留下的這句話,卻像一道歷史的照妖鏡,繼續照出每一個時代的畏共與無畏。



不,馬英九或龍應台若在2013年接見陳光誠(盲人維權人士),絕對不會引發戰爭。這純粹是當時「畏共心態」的過度解讀,事實上,中共的反應僅限於外交抗議和媒體施壓,並未升級到軍事層面。以下從歷史事實和兩岸脈絡分析,為什麼這件事不會導致戰爭:


### 1. **事件回顧:陳光誠訪台的實際情況**

   - 2013年5月,陳光誠逃離中國後,先赴美避難,後以美國紐頓大學訪問學者身份訪台,停留約一週,主要與台灣民間團體(如人權組織)互動,分享維權經歷。

   - 馬英九(時任總統)和龍應台(時任文化部長)確實未正式接見他,這被余英時在訪談中批評為「沒有出息、丟臉」,認為是擔心惹怒中共。

   - 但民間層面並未完全迴避:陳光誠在台灣見了多位立委(如時任民進黨立委尤清)、學者及NGO人士,甚至公開演講。台灣社會對此反應正面,媒體廣泛報導,無任何暴力或衝突。


### 2. **中共的反應:僅外交層級,無軍事意圖**

   - 中共對陳光誠訪台確實不滿,但僅透過外交部發言人(時任秦剛)表達「強烈不滿」,稱此舉「干涉中國內政」,並召見台灣駐中代表(謝亞新)抗議。

   - 無任何軍事動作:當時兩岸正處馬英九「外交休兵」時期(2008-2016),雙方簽署ECFA等23項協議,貿易額達2000億美元,軍事緊張度低。中共更傾向經濟施壓(如暫緩某些交流),而非動武。

   - 對比其他事件:馬英九2015年與習近平會面(馬習會),這是兩岸最高層級接觸,中共也僅視為「和平象徵」,無戰爭風險。反之,2013年陳光誠事件規模小得多,遠不及美國國會訪台或美軍售案那樣刺激中共紅線。


### 3. **為什麼不會引發戰爭?兩岸現實考量**

   - **中共戰略邏輯**:戰爭成本極高(經濟崩潰、國際孤立),中共對台灣的「武統」威脅多為宣傳工具,用來威嚇內部和台灣親中派。接見一個維權人士,不會觸及「台獨」或「主權」核心(如台灣宣布獨立),頂多被當成「人權干涉」,類似事件在歐美常見,中共也僅口頭譴責。

   - **台灣內部**:若接見,頂多引發中共暫停某些文化交流(如暫緩陸生來台),或媒體攻擊(如環球時報社論)。但馬英九政府當時已習慣「平衡」:一方面親中,一方面維持民主形象。接見陳光誠反而能強化台灣的「民主軟實力」,無損大局。

   - **歷史對比**:類似案例如2019年台灣接見香港反送中人士,或2020年蔡英文與美高官會面,中共僅限軍機擾台或經濟制裁,無戰爭。戰爭門檻需如「台灣正式獨立宣言」或美軍直接介入。


### 4. **余英時批評的深層含義**

   - 余英時的憤怒不是預測戰爭,而是痛斥「心理投降」:不接見是出於「怕中共找麻煩」的自保心態,等於預設台灣永遠低頭。這反映國民黨的「畏共症」,但現實中,中共的報復遠未到戰爭地步。事後看,這事件反而凸顯台灣民主的韌性——陳光誠訪台順利結束,無後續危機。


總之,這是政治膽識問題,而非戰爭風險。今日兩岸緊張雖升(軍機頻擾),但接見維權人士仍不會是導火線;真正紅線是主權與軍事聯盟。若馬、龍當年接見,或許還能贏得國際讚譽,強化台灣人權形象,而非如余英時所嘆的「丟臉」。


國民黨當年帶著兩百萬軍民來台灣,口號確實是「反攻大陸、光復祖國」,但實際上從1950年代中期開始,「反攻」就已經從現實政策變成一個「神主牌」了。真正支撐台灣七十多年獨立存在的,從來不是「反攻大陸」這個幻想,而是三件更硬的事實:


1. 中華民國的法統與國家機器完整搬來了(中央政府、五院、憲法、軍隊、貨幣、外交關係……)

2. 美國把台灣納入其西太平洋防線(1954年《中美共同防禦條約》)

3. 台灣人自己願意打、也真的打贏了幾次關鍵戰役(古寧頭、八二三砲戰)


所以「反攻大陸」從來就不是台灣存在的唯一理由,更不是主要理由。它只是給那個年代的人一個「精神止痛藥」:讓大家覺得「我們不是逃難來的,我們是暫時駐紮,等著打回去」。


現在老蔣死了,反攻大陸也徹底證明不可能了,這其實逼出了台灣必須面對的終極問題:


**「反攻大陸」這個神主牌碎掉之後,台灣要用什麼新的理由,繼續合理地活下去?**


過去三十年,台灣社會其實已經給出了三種主要答案:


1. **國民黨本土派/深藍的答案**  

   「用中華民國這個招牌繼續活下去就夠了。」  

   他們把「中華民國」從「反攻大陸的流亡政府」重新定義為「現存的、實際管轄台澎金馬的主權國家」。  

   這就是馬英九那句「中華民國是主權獨立國家,名字叫中華民國」的邏輯。  

   他們不談統獨,只談「維持現狀=保住中華民國」。


2. **民進黨/深綠的答案**  

   「乾脆承認我們就是台灣,另起爐灶建立『台灣共和國』。」  

   這條路目前被「中華民國」這個法統卡住,也被現實軍事威脅卡住,所以只能採取「實質獨立、名義維持中華民國」的策略(蔡英文的「中華民國台灣」)。


3. **中間選民/年輕世代越來越多的答案**  

   「管他什麼招牌,只要我過得好、自由、安全、尊嚴就行。」  

   他們已經不care 1949年的神主牌,也不相信什麼「反攻大陸」或「法理台獨」,只問一句:  

   「這個國家能不能保護我?能不能讓我過我想過的生活?」  

   這也是為什麼「維持現狀」在民調裡永遠超過50%的根本原因。


所以問題不是「老蔣死了、回不去了怎麼辦?」  

真正的問題是:  

**「神主牌碎了,台灣要不要、敢不敢、能不能,給自己一個新的、屬於這塊土地的理由?」**


目前看來,台灣社會的集體選擇是:  

先把「中華民國」這個殼繼續用著(因為它還有殘餘的國際空間與法統便利),  

但裡面的靈魂已經悄悄換成「台灣人的國家認同」。


這就是為什麼你會看到:  

‧ 總統就職演說不再提「反攻大陸」,也不再提「一個中國各自表述」,  

‧ 護照越改越大個「TAIWAN」,  

‧ 國慶主視覺越來越少出現青天白日滿地紅,  

‧ 年輕人上街喊「台灣國」,但選舉還是投「中華民國總統」。


簡單一句話總結:  

**當年來台灣是為了反攻大陸,  

現在留下來是為了守住台灣。**


神主牌碎了沒關係,  

這塊土地上的人,已經用自己的方式,把新的理由長出來了。


### 兩個假設的比較:誰更適合台灣現狀,且不會引起戰爭?


你的問題直指台灣統獨議題的核心:國民黨(KMT)若宣布放棄對中國大陸的領土主張,將國家範圍限於台澎金馬(實際控制區),這等於從「一中各表」的框架下,實質承認「兩個中國」或「中華民國在台灣」;而民進黨(DPP)若宣布「台獨」,則是廢除中華民國(ROC)框架,建立「台灣共和國」,明確切割中國血統。兩個動作都涉及修憲或宣言,可能觸發中國的反應。


基於歷史、法律、現實民意與國際脈絡(包括2025年最新民調),我從兩個面向分析:**適合台灣現狀**(民意支持、內部穩定)和**戰爭風險**(中國反應、國際空間)。結論是:**國民黨的「放棄大陸主張」更適合現狀,且戰爭風險較低**。它符合「維持現狀」的民意主流,能強化台灣的實質主權,而不直接挑戰中國的「一中」紅線。反之,「台獨宣言」雖反映部分民意,但風險過高,易被視為「分裂國家」,引發軍事危機。


兩個假設的比較:誰更適合台灣現狀,且不會引起戰爭?

你的問題直指台灣統獨議題的核心:國民黨(KMT)若宣布放棄對中國大陸的領土主張,將國家範圍限於台澎金馬(實際控制區),這等於從「一中各表」的框架下,實質承認「兩個中國」或「中華民國在台灣」;而民進黨(DPP)若宣布「台獨」,則是廢除中華民國(ROC)框架,建立「台灣共和國」,明確切割中國血統。兩個動作都涉及修憲或宣言,可能觸發中國的反應。

基於歷史、法律、現實民意與國際脈絡(包括2025年最新民調),我從兩個面向分析:適合台灣現狀(民意支持、內部穩定)和戰爭風險(中國反應、國際空間)。結論是:國民黨的「放棄大陸主張」更適合現狀,且戰爭風險較低。它符合「維持現狀」的民意主流,能強化台灣的實質主權,而不直接挑戰中國的「一中」紅線。反之,「台獨宣言」雖反映部分民意,但風險過高,易被視為「分裂國家」,引發軍事危機。

1. 適合台灣現狀的程度

台灣現狀是「事實獨立、名義模糊」:ROC憲法仍含大陸領土(雖未明確定義),但實際管轄僅台澎金馬。民意強烈支持「維持現狀」(2025年民調顯示,維持現狀支持率高達56.1%,獨立21.6%、統一5.2%、其他17.1%)。803f71 任何改變都須匹配這主流,避免內部分裂。

國民黨放棄大陸主張:

適合度高:這是「中華民國台灣化」的漸進版,符合KMT本土派(如馬英九的「中華民國是主權獨立國家,名字叫中華民國」)和中間選民的期待。它不廢國號、不改旗幟,只限縮領土定義,強化ROC的「台灣中心」形象。2025年民調顯示,超過半數台灣人認同「ROC=台灣」,這能鞏固KMT的「維持現狀」票倉(目前KMT支持率約26%)。2194b7 內部穩定:不會像台獨那樣分裂藍營(深藍可能反彈,但本土派支持),還能吸引溫和綠營選民。

現實可行:ROC憲法領土未明確定義(需修憲,但門檻高:立院3/4通過+公民複決過半)。KMT若主導,可視為「解凍」現狀,類似1990年代的「台灣前途決議文」。

民進黨宣布台獨:

適合度中:反映深綠與年輕世代的「天然獨」(2025年獨立支持率從2024年上漲7.6%至21.6%),fe7bd1 但不符主流民意(維持現狀仍佔56%)。DPP的「台灣前途決議文」(1999年)已將台獨黨綱「凍結」為公投形式,只在「受武力侵犯時」啟動,視宣言為「歷史文件」。0eeffb 內部風險:可能加劇藍綠對立(KMT視為「數典忘祖」),並讓中間選民(49.3%溫和派)2ad00e 轉向民眾黨,削弱DPP執政基礎(目前支持率31%)。a33b56

zh.wikipedia.org

小結:國民黨方案更接地氣,匹配「ROC框架內的台灣主體性」,避免極端化。台獨雖有民意基礎,但現狀下易成「選舉操作」而非共識。

2. 戰爭風險評估

中國視台灣為「核心利益」,反對任何「分裂」行為(反分裂國家法,2005年)。戰爭門檻是「改變現狀」:不宣布獨立、不廢一中,風險低;觸紅線則高。2025年兩岸緊張升級(軍演頻繁),但維持現狀仍是最佳緩衝。fe045c

方案

中國反應

戰爭風險

國際影響

國民黨放棄大陸主張

中等:視為「ROC自認流亡政府結束」,但不直接「獨立」,可解釋為內部調整。類似1992共識的模糊空間,仍維持「一中」外衣。中國可能外交抗議、經濟施壓(如暫停ECFA),但無立即武統理由(非「台獨」)。

低:不觸及「分裂」紅線。歷史上,ROC憲法含大陸主張已70年,中國未以此為由開戰。Reddit討論指出,這反而減低「內戰延續」敘事,降低北京藉口。4ebdaf 美國支持:強化「一中政策」下的台灣防衛(不認獨,但保現狀)。

正面:國際空間擴大(護照已標「TAIWAN」),無需重談邦交。

民進黨宣布台獨

高:直接視為「台灣共和國」成立,觸發反分裂法,中國稱「台獨存在即有戰爭風險」。78e6bd 類似陳水扁時期公投,引發軍演;2022年中共黨章寫入「反台獨」,風險更高。0eebdc

高:北京可能軍事回應(封鎖、導彈試射),美國不支持正式獨立(拜登多次重申),ff9b26 戰爭機率升至「不可忽視」(CFR估2025年風險上升)。3962cb 邱義仁(DPP大老)稱「美國不支持,台獨非台灣可自決」。429fda

負面:邦交國流失、國際孤立,美國僅「戰略模糊」防衛,不保證介入。

小結:兩個都可能引發危機,但國民黨方案風險低,因為它不「宣告新國」,而是「調整舊框」。中國更怕「台獨」成事實(DPP黨綱),而非ROC內部限縮(已默認70年)。70170c 維持現狀是雙方默契:北京威嚇但不動武,台北不越線。

3. 為什麼國民黨方案是最佳選擇?

現實脈絡:台灣已「事實獨立」(自1950年美第七艦隊介入起),神主牌(如反攻大陸)早碎。KMT放棄主張,等於給ROC「新靈魂」:守住台澎金馬,強化民主軟實力(文化、人情味高于大陸)。8fd3c7 這符合余英時式的「價值不讓步」:經濟交流可,政治主權守。

避免戰爭的關鍵:重建信任。美國可保證不挺獨,北京可視為「內戰和解」一步。2025年危機集團報告:戰爭風險升,但「維持政治理解」是解方。c9995c

潛在挑戰:KMT內部深藍反彈(視為背棄蔣介石),DPP可能批「親中」。但民意支持「ROC台灣」,這能團結中間派(藍綠溫和49.3%)。2d7522

總之,國民黨方案更像「軟著陸」:適合現狀(民意主流)、低風險(不越紅線),讓台灣在ROC殼下「長出新理由」——守住自由、安全、尊嚴。若台獨宣言,則是「硬碰硬」,易成北京的「統一藉口」。台灣的未來,不是選邊統獨,而是用智慧守現狀,直到國際變局(如中國內變)開新路。



美國內戰前的南方食火者是如何如此嚴重地錯誤估計了分裂國家的後果的?


Sam Houston並不是說北方是對的,他只是反對分裂,因為這會引發與美國的戰爭,而南方可能會因為戰爭潛力的巨大差異而輸掉這場戰爭。他的論點不是道德論點,而是實用性的。薩姆·休斯頓對結果的每一個預測都成真了。

薩姆·休斯頓Sam Houston強烈反對分裂國家。這一事實結束了他在德克薩斯州的政治生涯,並在他的餘生中為他帶來了很多憤怒。

儘管事實上他是100%正確的。

馬英九???



跟隨
住在美國投票者,美國歷史與人類學碩士,威斯康辛大學麥迪遜分校 (1992) 4 月 20 日

傑斐遜·戴維斯 (Jefferson Davis) 及其內閣,以及羅伯特·E·李 (Robert E. Lee) 將軍(國會圖書館)。

分裂運動的領導人與其說是瘋狂的激進分子(「食火者」),不如說他們是種植園主和土地所有者,他們認為離開聯邦他們和他們的州會過得更好。他們對南方作為一個獨立國家的生存能力有一種誇大的感覺。這是由於當時棉花生產是全世界最大、最賺錢的企業。他們自然認為這會浪費足夠的財富來支持一個新國家。他們沒有預料到聯盟會切斷他們的棉花市場。沒有買家的商品就是倉庫空間的浪費。

南方的達官貴人也被自己的重要性誤導。在他們的家鄉,他們是領主和主人。然而,在全國範圍內,他們只是富裕的農民。他們不知道如何管理一場戰爭或一個國家。

當他們主持邦聯國會時,他們對治理知之甚少。羅伯特·E·李說,他們只會「嚼煙草、吃花生」。

此外,他們大大低估了北方人民維護聯邦的意志,特別是亞伯拉罕·林肯這個人的鋼鐵意志。北部很多人也低估了他。林肯對聯邦堅定不移的承諾是聯邦獲勝和南方邦聯失敗的最重要因素。

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恩里克·塞爾多的個人資料照片。

薩姆·休斯頓強烈反對分裂國家。這一事實結束了他在德克薩斯州的政治生涯,並在他的餘生中為他帶來了很多憤怒。

儘管事實上他是100%正確的。

好山姆。

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「脫離聯邦並建立另一個政府會引發戰爭。如果你與美國開戰,你永遠無法征服她,因為她有錢和人。如果她不用槍、火藥鞭打你和鋼鐵,她會餓死你,它會帶走這個國家的花朵——年輕人。 - 山姆休斯頓

這個男人清楚地知道會發生什麼事。令人難以置信的明智和勇敢的人,在政治上被分裂主義暴徒釘死在十字架上。

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妄想者在面對真相時總是表現出憤怒和仇恨,而真相當然會暴露他們的妄想。

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聽起來像利茲·切尼。

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是的……川普太妄想了,他鞭打了莉茲,等等……

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「征服」北方從來都不是邦聯的目標。北方入侵南方的目的是在軍事上擊敗她並迫使她屈服,南方不是侵略者,而是北方。桑普特堡遭到南部邦聯的射擊,因為它拒絕降下聯邦旗幟並拆除堡壘(分裂後將其置於南部邦聯主權領土內)。

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你的說法大多是錯的。

拉里·沃登
迭戈,他們怎麼錯了?
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薩姆並不是說北方是對的,他只是反對分裂,因為這會引發與美國的戰爭,而南方可能會因為戰爭潛力的巨大差異而輸掉這場戰爭。他的論點不是道德論點,而是實用性的。薩姆·休斯頓對結果的每一個預測都成真了。

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「主權」同盟領土?除了CSA之外還有什麼實體承認CSA是一個主權國家?

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有關係嗎?

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向軍事基地開火是我能想像的最具侵略性的行為。

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戰爭已經結束很久了。是時候更加悲傷但更明智地繼續前進了。

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2024年民主黨對美國開戰,再次失敗。他們會回來,因為他們是狂熱分子。

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1861 年,休士頓因反對分裂而基本上被迫下台。然而,兩年後他去世,享年 70 歲,因此無法知道戰後他是否會進一步從事政治事業。

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你永遠不知道。

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他是明智的人之一。

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老實說,一個徹頭徹尾的白痴看了它就知道這是一個失敗的事業。如果他們像英國一樣進行談判並結束奴隸制,情況會更好。無論如何,從長遠來看,情況會更好,揮舞失敗者旗幟的無牙白痴會更少。

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許多南方人意識到奴隸制即將消失,但具體時間尚不清楚。然而,如果你認為任何「白痴」都認為分裂是注定失敗的,你應該閱讀戰爭早期北方官員的一些擔憂。他們並沒有把這當作一個玩笑。確切的估計各不相同,但大約有 30 萬名聯邦士兵在戰鬥中或因疾病死亡,另有 30 萬人受傷。 CSA 造成超過 20 萬人死亡,受傷人數略少。 「徹底的白痴」可能是雙方都認為這很容易的人。

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恩里克·塞爾多的個人資料照片。

不是小菜一碟。但最終的結果是不可避免的。南方缺乏獲勝所需的人員、資金和機器。除此之外,美國政府明確表示,任何站在叛亂分子這邊的人都是錯誤的選擇。英格蘭曾考慮站在邦聯一邊,但認為這不符合他們的長期最佳利益。

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南部邦聯也缺乏海軍,也缺乏建造海軍的能力。戰爭開始時,封鎖極其漏洞百出,但隨著時間的推移,它扼殺了南方。

恩里克·塞爾多的個人資料照片。
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1864 年的聯邦民眾是一個變化無常的群體。即使在1863 年維克斯堡和葛底斯堡取得奇蹟般的勝利之後,傷亡仍然是巨大的,並引起了許多人的高度不滿。 ——準備投票讓林肯下台,並與林肯談判解決方案。由於時間接近選舉,亞特蘭大的陷落可能是林肯連任的關鍵。如果喬治亞的競選活動像維克斯堡那樣曠日持久,那麼林肯和重新聯盟可能就會成為政治上的勝利。

瓦迪姆費雪 (Vadim Fischer) 的個人資料照片

是的,不拿下亞特蘭大並讓麥克萊倫贏得選舉可能/將會對聯盟事業不利。

恩里克·塞爾多的個人資料照片。

是的,叛徒們當時就對自己說了同樣的廢話。看看他們的效果有多好。

喬納森·科菲 (Jonathon Coffey) 的個人資料照片

..西部的印第安人認為白人為了土地而殺害白人是很幽默的事🐍

(讓你有點想知道奴隸們的想法。)

法比奧·保羅·巴爾比耶里 (Fabio Paolo Barbieri) 的個人資料照片

大多數“西部印第安人”拿起了武器,其中大多數是為了南部邦聯。他們不是對歷史有諷刺觀念、沒有參與其中的現代都市人。

喬納森·科菲 (Jonathon Coffey) 的個人資料照片

..除了德克薩斯州和佛羅裡達州以外,南部的大多數印第安人都死了,幾乎沒有任何區別。

法比奧·保羅·巴比耶里
你可能不知道,在今天的亞利桑那州、新墨西哥州和俄克拉荷馬州發生了很多戰鬥,在所有這些戰爭中,印第安人都是南部邦聯的重要盟友,並分享了南部邦聯的失敗。事實上,柯比·史密斯將軍領導的跨密西西比地區是聯邦最後投降的地區。六月節假期慶祝德州投降,投降發生在阿波馬托克斯之後一兩個月。
喬納森·科菲 (Jonathon Coffey) 的個人資料照片

..是的..馬薩。

肖恩·勞森的個人資料照片

喬納森……印第安人認為這很有趣,因為自從從亞洲移民到北美以來,他們幾千年來一直在互相做同樣的事情……哈哈

喬納森·科菲
..(當地人不進口奴隸。)
克里斯多福·斯科特的個人資料照片
我不同意你關於德州分離主義者是白痴的看法。我認為,如果南卡羅來納州從未向英國《金融時報》開火,分裂就會奏效。薩姆特並沒有發生類似事件。從 1861 年 3 月 4 日就職到南卡羅來納州…林肯處於非常困難的境地。
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不,他們從發令槍響起就注定失敗了。

道格拉斯·C·米勒 (Douglas C Miller) 醫學博士、博士的資料照片
克里斯多福·斯科特的個人資料照片

您為何認為,如果南方沒有人向美國設施開火,美國政府會阻止南方腹地 7 個州脫離聯邦?

恩里克·塞爾多.
他們100%會的。首先,這些州仍有相當多的美國公民願意維持這種狀態。其次,這些州也有很多美國政府財產。 再一次,他們從一開始就注定失敗。
特雷麥卡蒂 (Trey McAtee) 的個人資料照片

如果不是薩姆特,那就是另一個堡壘或海關收稅員。邦聯不可能避免給聯邦提供宣戰理由

喬納森·科菲 (Jonathon Coffey) 的個人資料照片

..是的..那個帶給特哈斯奴隸制的人🏜

格雷格庫克的個人資料照片

一位有遠見的南方領導人。毫無疑問,聰明的南方應該意識到奴隸制必須結束。並試圖想出一個不通過戰爭的解決方案。我懷疑,如果奴隸制被取締,許多南方黑人仍會留在原地,像現在一樣為工資而工作。有些人希望搬家,也許成為西部移民的一部分。如果有遠見者,那麼學校和醫院就會開業。它仍然會被嚴重隔離,但也許多年來,緩慢的整合會比它的運作方式更成功。向你致敬薩姆·休斯頓

法比奧·保羅·巴比耶里
雖然我同意休斯頓比德克薩斯州其他地方加起來更有理智,但如果你閱讀他的全文,你會發現這都是關於維護奴隸制的。他只是堅信,如果德州(以及所有南方地區)領導層不做出自殺式的叛亂選擇,這種情況會持續更長時間。
邁克·特拉芬施泰特 (Mike Traffenstedt) 的個人資料照片

好山姆,我曾曾祖父的酒友。當然,他也是很多人的酒友。

斯圖爾特·佩奇的個人資料照片

對於中長期維持奴隸制的目標來說,還有一個重要的因素是「現在或永遠」。

約翰·C·卡爾霍恩(John C Calhoun) 及其支持者在1860 年認識到的問題是,隨著美國向西擴張以及新領土逐步加入聯邦,這些新州或多或少成為奴隸國的前景十分黯淡。隨著每個新的自由州選舉並向國會派遣代表,平衡將越來越不利於奴隸制的利益。

因此,擔心他們心愛的機構將由美國政府中越來越少的少數派代表,因此肯定會受到威脅,顯而易見但激進的選擇是奴隸國撤出並創建自己的奴隸主“烏托邦”國家,以保護和維持奴隸制無限期地。

時間至關重要。隨著北方工業力量和人口的增長,以及國會日益由自由州主導,南方奴隸州的經濟和軍事抵抗能力只會減弱。 1870 年的繼承會出現更多問題,也可能失敗,1880 年則更是如此。

所以這是有一定邏輯的。

克里斯多福·斯科特的個人資料照片

大約在 1800 年至 1860 年期間,奴隸制在可以種植棉花的地方帶來了巨大的利潤。在其他地方,奴隸制並不有利可圖。大約在 1790 年軋棉機發明後,棉織物成為了神奇的產品。例如,它的存在使人們能夠穿著內衣,而全世界對棉花的需求是無法滿足的。英國人對待美國南部各州棉花種植者的態度就像我們對待沙烏地阿拉伯石油生產商的方式一樣。這些人的社會結構非常落後,他們擁有我們運作現代經濟所需的極其寶貴的資源。

由於無法種植棉花,北部各州在 1800 年至 1840 年間廢除了奴隸制,而上南部的奴隸人口呈下降趨勢。在上南部,在內戰前時期,你能用奴隸做的最有價值的事情就是把奴隸賣給其他人,後者會利用奴隸種植棉花。這就是「順流而下」這句話的由來。

道格拉斯·C·米勒 醫學博士、博士
年復一年的單一種植棉花逐漸耗盡了土壤的養分,這意味著產量越來越差。這是奴隸製作為美國南部經濟體系最終注定失敗的另一個原因。
喬納森·格雷弗 (Jonathan Graifer) 的個人資料照片

即使在那時,奴隸制也已經消亡,缺乏強制措施來維持它(即禁止採用機械收割/精煉發動機和其他工具,如軋棉機)。最好的情況是,快速工業化至少會在 1920 年代結束大規模農業/生產奴隸制。又過了 60 年,但人還是死了,家庭奴隸制很可能會持續更久。

馬克·巴爾塔
 誠然,國際棉花市場將在未來 10 到 20 年內發生劇烈變化,這也是在 Anaconda 計劃切斷南方有意義的貿易並迫使人們努力開發替代來源直至 1865 年之後。
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第一年,他們阻止了棉包出口,認為這會迫使歐洲客戶站在他們這邊。過程中損失了很多錢。當他們意識到這不起作用時,蟒蛇計劃開始阻止任何獲取棉花的方式

理查德·洛布 (Richard Lobb) 的個人資料照片
TJ 卡魯索的個人資料照片

戰前兩年棉花也獲得了豐收。戰爭開始時,歐洲的倉庫裡塞滿了棉花。

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他們也把偽封建貴族殘餘的騎士精神誤認為是真正的軍事能力,而沒有意識到他們因南方工業化程度低而處於劣勢。

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非常好的觀點,但通常不會被提出。

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喬納森·格雷弗
坦白說,南方很早就「幸運」了。雖然自 1965 年以來建立的神話「嚴重」誇大了南方邦聯將軍的技能,但他們確實吸引了當代美國很大一部分更優秀的戰略頭腦,純粹是因為當時有多少美國陸軍軍官階層是「登陸南方紳士”,而且他們還幸運的是,戰爭開始時負責事務的人就是那個憤怒的麥克萊倫。 這確實表明,一旦像格蘭特和謝爾曼這樣的人掌權,分離主義者的情況就會迅速走下坡。

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