13 位川普選民談川普任期內的起起伏伏
完成這句話：我對國家最近的發展感到「茫然」 。
「很多社群媒體都在說：嘿，你們這些共和黨人或『讓美國再次偉大』運動（MAGA）的人後悔投票了嗎？不，我沒有，」一位參與者在我們「聚焦美國」系列文章中與選民的最新對話中告訴我們。
在長達 90 分鐘的討論中，大家達成了共識：無論每位參與者是否喜歡，川普總統都在履行他的承諾。這是相當長一段時間以來美國第一次發生真正的變化。這讓去年 11 月支持川普的 13 名獨立選民感到非常興奮。即使可以，也沒有人會回去改變自己的投票。
但也存在真正的擔憂：許多人對伊隆馬斯克在白宮的擴張感到不滿。有兩個人用「令人震驚」這個詞來形容迄今為止的變化速度。
焦點小組於 4 月 8 日晚上舉行會議，此時距離「解放日」關稅生效僅剩幾個小時，許多與會者對關稅、物價上漲前景或可能出現的經濟衰退表示出真正的不安和擔憂。關稅已經影響到該集團的一些成員國。一位女士擔心川普先生沒有關注勞工階級的需求。
他誓言“短期痛苦意味著長期利益”，這引起了許多選民的共鳴，他們希望在關稅之外獲得更好的就業機會和更公平的競爭環境。正如一位參與者所說：「當我投票給川普時，我就意識到這會很痛苦。」但短期痛苦是什麼樣的呢？這是每個人，包括本小組的參與者，都在試圖回答的問題。
凱瑟琳·米勒、瑪吉·奧梅羅和阿德里安·J·裡維拉
米勒女士是《觀點》雜誌的編輯。奧梅羅女士是一名民調員。裡維拉先生是《觀點》雜誌的編輯助理。
https://archive.ph/aAGd2
艾莉森47歲，威斯康辛州，白人，企業主
安琪拉32歲，密西根州，混血兒，助理
謝麗爾66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
戴安娜39歲，加州，拉丁裔，財務經理
埃德加68歲，佛羅裡達州，拉丁裔，退休
約翰29歲，德州，黑人，建築經理
約旦38歲，猶他州，白人，家庭主婦
麥克風52歲，內華達州，白人，叫車司機
尼爾55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
玫瑰65歲，康乃狄克州，白人，金融
席德36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
史蒂文57歲，喬治亞州，白人，商人
沃特62歲，麻薩諸塞州，白人，退休
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主持人，瑪姬·奧梅羅
幫我填空：我對這個國家最近的發展方向感到「茫然」。
約翰， 29歲，德州，黑人，建築經理
壞的。
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
好奇的。
艾莉森（Alyson）， 47歲，威斯康辛州，白人，企業主
悲觀。
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
充滿希望。
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
絕望。
羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人，金融
沮喪的。
安吉拉， 32歲，密西根州，混血兒，助理
忠實。
埃德加（Edgar）， 68歲，佛羅裡達州，拉丁裔，已退休
擔心。
麥克， 52歲，內華達州，白人，叫車司機
使困惑。
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
謹慎樂觀。
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
充滿希望。
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
我也感到充滿希望。
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
被騙了。
主持人，瑪姬·奧梅羅
那些說「有希望」的人，告訴我為什麼。
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
我認為過去幾個月發生了很多變化。但我希望這一切的發生是為了更大的利益。我很樂觀。
主持人，瑪姬·奧梅羅
您看到了什麼讓您感到充滿希望？
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
我看到了行動。多年來，我們什麼也沒看到。我們不知道發生了什麼事。現在，儘管我可能不同意所有的事情，但我至少看到事情在發生，運動正在發生。
主持人，瑪姬·奧梅羅
有什麼具體的想法嗎？
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
整個關稅問題。我從事金融工作。我認為從短期來看，這是搬起石頭砸自己的腳。但我認為從長遠來看，這對國家來說可能是一件好事。所以我希望這將改善我們的經濟和製造業。
安吉拉， 32歲，密西根州，混血兒，助理
我覺得有一個計劃已經實施了。我只是相信這個過程。
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
我可能不喜歡川普所做的一切。但我要說的是，他確實在履行他所說過要做的事情，而他所做的也正是投票給他的人所希望的。
主持人，瑪姬·奧梅羅
謝麗爾，你說「毫無希望」。
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
關稅正在扼殺底層人民。他正在來回走動。他會繼續實施為期 90 天的暫停徵收關稅政策嗎？他不太確定。這次選舉中，我們並沒有太多選擇，只有卡瑪拉·哈里斯和川普。但看看他做了什麼——我自己就是靠社會安全殘障救濟金過活的。由於食品雜貨費用，我必須工作。我的房租漲了200美元。我熱愛我所居住的地方。我不想改變，也不想無家可歸。他正在做他所說的事，但他是否意識到他現在正在傷害誰？他會為下層階級、中產階級做些什麼嗎？
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主持人，瑪姬·奧梅羅
麥克，你說的是「困惑」。關於什麼？
麥克， 52歲，內華達州，白人，叫車司機
幾乎所有人都同意關稅將提高商品成本並損害經濟，但你說你希望經濟發展。然後是關稅的反覆——是關稅，不是關稅。然後就有了隨意的胡言亂語：好吧，加拿大將成為我們的第 51 個州，如果我們必須使用武力，我們將得到格陵蘭島。感覺就像你永遠不知道自己該往哪個方向走。
主持人，瑪姬·奧梅羅
你說，席德「撒了謊」。
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
我認為我們不但被欺騙了，而且還被很多事情分散了注意力。關稅問題、格陵蘭問題、加拿大問題——這些都令人困惑。我確實同意這一點。但我認為這會分散注意力。我有點覺得政府高層中的共和黨人和民主黨人只是在進行他們自己的小規模私人內戰，沒有人關心。
主持人，瑪姬·奧梅羅
那麼，是誰在說謊？當你說「說謊」時，誰在說謊什麼？
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
大多數民主黨人只是在對川普所做的一切撒謊，新聞也是如此。我看過川普說過、做過和簽署過行政命令。我上夜班。因此，我在 YouTube 上觀看這些內容的直播。他們真的開始用驅逐出境的事情來攻擊他。他們說他把人關起來並做類似的事情。他們對邊境進行了現場新聞報道，但並沒有發生這樣的事情。他們確實在驅逐人們。他們確實是。但他們並沒有像他們所說的那樣把人關進籠子。
主持人，瑪姬·奧梅羅
羅斯，你說的是「沮喪」。為什麼？
羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人，金融
是的，因為他確實說過要驅逐所有非法居留的人。我百分之百同意。我不同意的是關稅。我認為他無法做到他所說的話。我認為他不會降低價格。如果製造業確實回歸到這個國家，那麼製造成本將會更高，從而導致價格上漲。
埃德加（Edgar）， 68歲，佛羅裡達州，拉丁裔，已退休
我說「擔心」是因為我擔心關稅會引發經濟衰退。川普做的很多事情都很棒，例如將所有來自阿拉瓜特倫的人驅逐出境。他正在履行他承諾要做的事。
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
就像我之前說的，我充滿希望。他承諾了很多事情，並且正在努力實現他所承諾的事情。很多社群媒體都在說：嘿，你們共和黨人或 MAGA 人士後悔投票了嗎？不，我不是。在我看來，他做的還不夠。他必須更加努力。他只有四年的時間。他回不來了。
主持人，瑪姬·奧梅羅
我問的是國家的情況，但您個人的情況怎麼樣？
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
是的，從個人角度來說，我有一個很好的主心骨。所以說實話，我並不擔心生活中的任何事情。如果我在陰溝裡，那我就在陰溝裡了。如果我在雲端，那也很好。但我更喜歡處於中間位置，因為我不喜歡太高或太低。
艾莉森（Alyson）， 47歲，威斯康辛州，白人，企業主
目前，建築業存在著許多不安情緒。關稅直接影響到鋼鐵和木材的價格。我們的大部分木材來自加拿大。我們注意到，自從川普大搞搞事以來，人們就不願意花錢，不接受我們的估計。它直接影響到我們和我們的員工。有太多的事情讓我和我的丈夫夜不能寐——為了我們自己，也為了為我們工作的人。
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史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
目前有許多政策動向。有很多事情 — — 現在破壞一些東西，以後再修復。有時這就是最好的領導者。有時並非如此。我認為六個月的時間不足以解決需要發生的事情。所以我認為可能還需要 12 個月甚至更長時間我們才能看到今天所發生的任何有意義的變化。
約翰， 29歲，德州，黑人，建築經理
我認為它會保持不變。我們確實無法預測未來。
主持人，瑪姬·奧梅羅
沃特，告訴我你為什麼認為事情會變得更好。
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
我嘗試保持謹慎樂觀的態度。但所有這些政策的實施和生效還需要一段時間。因此，六個月的時間範圍可能不夠長。
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羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人，金融
我會給他打 C。自從談關稅以來，股市就大幅下跌。我認為我們的情況比他上任前更糟。當他上任時，由於他的所有承諾，股市變得瘋狂。我的意思是，它只是飛走了。現在，由於關稅，每個人都很緊張。沒人知道。
主持人，瑪姬·奧梅羅
人們對於川普迄今為止的任期還有什麼其他看法？
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
伊隆馬斯克－到底怎麼回事？為什麼他被允許進入白宮？如果川普獨自一人而沒有埃隆在場，我認為一切都會很好。我確實如此。他所說的、所做的一些事情以及他的行為超越了政府的範疇。我根本不認為他適合當政府官員。我認為他沒做什麼好事。
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
我一開始也對伊隆感到擔憂，但考慮到他正在追究許多政府官員的責任，這真的很好。第二，川普任命卡什·帕特爾為聯邦調查局局長。所以如果有人要發現伊隆是否做了壞事，那這個人就會受到嚴厲批評。
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
我不喜歡伊隆在政府中扮演不穩定的角色。我沒有投票給伊隆馬斯克。我投票給了唐納德·特朗普。他個人從這過程中獲得的利益比他應得的還要多。他根本不應該得到任何好處。他在政府工作。不過，我希望川普最終會意識到這對他來說並不好。
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戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
我說他有適當的影響力。事實上，幾週後他就將離開 DOGE。我聽說過。我沒有看到他有任何濫用權力的行為。他正在做他需要做的事。他正在審計這些機構。
主持人凱瑟琳·米勒
回想一下去年秋天。川普目前的任期與您想像的相比如何？
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
這正是我所期望的。
艾莉森（Alyson）， 47歲，威斯康辛州，白人，企業主
這只是速度問題。所有事情都一下子發生了——我以為這一切都會在他的任期內完成，而不是在前 100 天就全部發生。只是有點令人震驚。
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
你永遠不知道川普會帶來什麼結果。你永遠不知道。當我們還有許多其他問題需要解決時，關稅就顯得有點太高了。經濟、氣候變遷、洪水、毒品、槍枝管制。他需要先限制住所有這些。
主持人凱瑟琳·米勒
川普曾任總統。有什麼看起來跟第一學期真的有不同嗎？
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
我認為在他的第一個任期內，他正在學習如何擔任總統。不知道這份工作需要做什麼。
主持人凱瑟琳·米勒
很多人都在點頭。
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
他周圍有很多人——我的意思是，他說忠誠對他來說很重要。我認為他們不應該對他忠誠。他們應該忠於憲法。但他從上屆政府（也就是他第一次執政）期間發生的所有洩密事件中吸取了教訓。現在他有了真正值得信任的人。他挑選了自己的人民。我認為他正在從政府外部獲取建議。這就是事情進展如此之快的原因。政府運作緩慢。我在郵局工作。相信我，車輪轉得很慢。
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
我想人們忘記了他只有四年任期。我對人們提出的一些事情感到擔憂，但他離開之前的時間不多了。川普確實在盡其所能，做出正確的決定。他對自己的第二個任期更有信心。
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主持人凱瑟琳·米勒
有沒有人覺得你真的很高興川普現在正在兌現承諾，或者你覺得有什麼承諾已經被打破或尚未兌現？
埃德加（Edgar）， 68歲，佛羅裡達州，拉丁裔，已退休
他履行了有關邊界的承諾。邊境敞開著，但他卻將其關閉。
約翰， 29歲，德州，黑人，建築經理
我認為他正在履行他所承諾的一切、他所說的一切。他的第二個任期肯定更關乎權力和忠誠。他現在已經迷上這個遊戲了。
主持人凱瑟琳·米勒
您對此感到高興嗎？還是您心情複雜或對某件事感到失望？
約翰， 29歲，德州，黑人，建築經理
是的，我很高興。儘管這些都是艱難的決定——幾個朋友被驅逐出境，諸如此類。所以我同時也感到難過。
主持人凱瑟琳·米勒
如果您可以告訴川普開始做某事或停止做某事，您會想到什麼嗎？
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
堅持到底。我顯然基本上同意他的做法。對於這次總統任期我一點也不感到驚訝。這個男人不停地工作。我認為川普真正需要關注的首要事情是私募股權公司。貝萊德實際上正試圖收購巴拿馬運河。這在很多層面上都令我擔憂。他們擁有半個國家。
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
他的競選活動確實以努力團結國家為宗旨。但他根本沒嘗試這麼做。所以如果有一件事我希望他做到：那就是要有風度，要像個外交官一樣，向人們表明你關心他們。
主持人，瑪姬·奧梅羅
史蒂文，你認為他這麼做的可能性有多高？
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
他太過於忠於他在《學徒》中塑造的形象了。他希望人們害怕他。他是一位操縱大師。他是個極端自戀狂。
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
我們瓷器店裡有一頭公牛，而這正是我們投票支持的。我一點也不後悔。在我看來，應該把這個該死的地方燒毀，因為這裡到處都是腐敗的東西，無論左派還是右派。他四年內是無法解決這個問題的。他必須開始徹底拆除一切的大工程，而其他人則必須在接下來的四年、八年、十二年、二十年內修復它。但我們必須從某個地方開始。
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
我們沒有太多總統候選人可供選擇。
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主持人，瑪姬·奧梅羅
我想聽聽您對幾個名字的反應。當我說 JD Vance 時你會想到什麼？
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
他很好。他看起來是個頭腦冷靜、勇敢、忠誠的人。看看他的成長經歷，看看他的出身。
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
他很誠實。當東巴勒斯坦發生事件並發生火車出軌事故時，他出現在各地新聞中，試圖傳播這一消息。他確實嘗試過了。他在那裡。
主持人，瑪姬·奧梅羅
您對小羅伯特‧甘迺迪 (Robert F. Kennedy Jr.) 有何看法？
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
我喜歡他。我希望他能真正兌現承諾，讓美國恢復健康，並改善學校的食品品質。
羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人，金融
我感到有點矛盾，只是因為我覺得我們不需要很多現有的藥物。但同時，也需要某些其他藥物。我確實認為有些疫苗很重要，有些則不重要。我認為他需要稍微向中間移動一點才能做到正確。但他現在離得太遠了，我認為他並不掌握全部資訊。
艾莉森（Alyson）， 47歲，威斯康辛州，白人，企業主
我不明白他是否有資格站在這個高台上發表演講，談論與疫苗相關的這些重要醫療狀況。
麥克， 52歲，內華達州，白人，叫車司機
我不知道我是否覺得他知道的夠多，可以做他正在做的事情。
主持人，瑪姬·奧梅羅
當我說伯尼·桑德斯時你會想到什麼？
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
聰明的。
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
共產。我不喜歡他。
埃德加（Edgar）， 68歲，佛羅裡達州，拉丁裔，已退休
我認為他是個偽君子。他一直在談論富人這談論富人那，同時他也在為窮人而戰。但他本人卻是一位百萬富翁。
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
我對他的整體印像是一切都很戲劇化。我認為這正好符合他想要表達的訊息，讓每個人都為他不同意的一個特定話題而激動，以試圖贏得人們的支持。
主持人，瑪姬·奧梅羅
我想談幾個不同的話題。讓我們先回顧一下關稅問題。今晚我聽到幾個人這麼說：短期的痛苦會帶來長期的利益。
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主持人，瑪姬·奧梅羅
不認同短期痛苦的人怎麼辦？
麥克， 52歲，內華達州，白人，叫車司機
我該怎麼說呢？我不知道這是否會帶來長期收益，因為我確實同意，如果你帶回製造業工作崗位，並且支付給員工每小時 20 美元，那麼這些商品的成本就會上升。所以你不會降低成本。
主持人，瑪姬·奧梅羅
對於那些表示願意承受短期痛苦以獲得長期利益的人，您有什麼想法？什麼是短期的？什麼會太長？
約翰， 29歲，德州，黑人，建築經理
我從事建築業。正如艾莉森之前所說，木材和鋼材的價格正在上漲。由於關稅，我們確實面臨更高的生產成本。
主持人，瑪姬·奧梅羅
那麼，在您說「這不再是短期的了」之前，您認為這種短期痛苦會對您產生多長時間的影響？
約翰， 29歲，德州，黑人，建築經理
幾個月。不會是幾年的時間。
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
徵收關稅的目的就是為了創造公平的競爭環境。我希望福特關閉在墨西哥的工廠，並將所有工作轉移到這裡。福特要花多久時間才能建造一整棟大樓來容納這些工廠？這不是一夕之間就能實現的，甚至不是幾個月就能實現的。這需要一段時間，可能需要幾年。
主持人，瑪姬·奧梅羅
對您來說這仍舊感覺很短期嗎？
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
自第二次世界大戰以來，我們就被整個地球所利用。所以這需要多長時間就需要多長時間。這是為了國家的利益。如果無論發生什麼，那就是這樣。
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
坦白說，如果能解決錯誤，我願意忍受一到兩年的痛苦，無論你說什麼。未來兩任總統可能必須完成這項任務。如果我們繼續在民主黨和共和黨之間變換，這可能永遠不會實現。但我想我們可能要經歷兩年的痛苦。也許川普總統任期的後半段會開始結出一些成果。
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
我也認為需要幾年時間。經濟不會在一夜之間改變。我認為，五到十年內我們將會看到真正的改變。但如果我們繼續在民主黨和共和黨之間來回切換，這種情況可能會停滯。我認為短期內需要兩年，長期內需要五到十年，我們才能真正看到改變和進步。
主持人，瑪姬·奧梅羅
那種疼痛的感覺或樣子是什麼樣的呢？這是否意味著成本上升？如果我們談論的是食品雜貨、房租、汽油，您可以接受成本增加百分之多少？您願意為此多付百分之多少？
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
嗯，這很難。也許是 5%、10%？只是有點取決於情況。這不是一朝一夕就能解決的。即使川普執政四年，這個問題仍未解決。在我們渡過難關之前，我們會遭受極大的痛苦。當我投票給川普時，我就已經意識到這會很痛苦。
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主持人，瑪姬·奧梅羅
那麼另一邊會發生什麼事呢？當你到達那裡時，那裡會是什麼樣子？
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
希望為全國每個人提供更公平的競爭環境，而不僅僅是富人或極度貧困的人。大家。
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
甚至是石板，是的。
主持人，瑪姬·奧梅羅
安吉拉，你怎麼看？短期痛苦？
安吉拉， 32歲，密西根州，混血兒，助理
人們說經濟衰退這個，經濟衰退那個。但人們仍然像平常一樣外出用餐，有時甚至會累積信用卡債務。因此，當我想到經濟衰退時，我想到的是大蕭條時期，當時人們並沒有抱怨花 6 美元或 7 美元購買雞蛋。如果這就是美國所說的經濟衰退，我的意思是，感覺上並不像那樣。如果雞蛋太貴，我根本就不會買。我沒有權利吃某些東西，因為那是我想吃的早餐。
主持人，瑪姬·奧梅羅
有多少百分比會讓你覺得「我願意為這個短期痛苦付出這麼多錢」？
安吉拉， 32歲，密西根州，混血兒，助理
我認為大概是 3% 或 4%。
主持人，瑪姬·奧梅羅
那麼這些關稅的另一面又會發生什麼事呢？
安吉拉， 32歲，密西根州，混血兒，助理
這是一個更公平的競爭環境，人們實際上再次尊重美國。但在此之前，我們在美國有很多東西是在美國製造的。
艾莉森（Alyson）， 47歲，威斯康辛州，白人，企業主
我的意思是，我想我已經在那裡忍受痛苦和未知，週復一周，肯定是月復一月。這只是我們的業務，保持大門敞開，並讓我們的員工能夠養家糊口。我想它太重了。它只是一下子就擊中了所有人。
主持人，瑪姬·奧梅羅
現在，各位，當我問人們願意支付的百分比是多少時，人們說是 5%，或幾個百分點。其中一些關稅高達20%、25%甚至更高。有多少人認為 25% 的價格是合理的，雖然短期痛苦可以換來長期收益？ [沒有人舉手。 ]
主持人凱瑟琳·米勒
今晚我們談論了一些關於伊隆馬斯克的事情。您認為政府削減開支會產生什麼影響？
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
我認為，讓政府對自己的錢和我們納稅人的錢的用途負責是件好事。我認為這很好，只要做得恰當，就像到目前為止一樣。
麥克， 52歲，內華達州，白人，叫車司機
我們不能一直背負數萬億美元的債務並不斷提高債務上限。支出少於收入，因為這是我們身為人必須做的，政府需要學習如何做到這一點。
羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人，金融
埃隆是一個非常聰明的人。他如此投入並不是他的錯。是唐納德·特朗普批准了他的請求。他們缺乏同情心或技巧，無法真正以政治人物的方式管理國家。他們具有治理國家的商業頭腦。我不知道你是否能像管理企業一樣管理一個國家。
主持人，瑪姬·奧梅羅
這裡有兩條聲明。 1：最好採取大膽行動，對政府進行必要的削減，即使在此過程中削減一些重要的東西。 2：我們應該慎重地削減政府開支，這樣醫學研究、航空和食品安全等方面的開支就不會被削減。
您更同意哪一個？
大膽行動，即使一些重要的事情被削減安吉拉，32歲，密西根州，混血兒謝麗爾（Cheryl），66歲，密蘇裡州，白人埃德加（Edgar），68歲，佛羅裡達州，拉丁裔麥克（Mike），52歲，內華達州，白人尼爾（Neil），55歲，賓州，拉丁裔
深思熟慮的行動，保護重要的東西艾莉森（Alyson），47歲，威斯康辛州，白人戴安娜（Diana），39歲，加州，拉丁裔喬丹，38歲，猶他州，白人西德（Sid），36歲，俄亥俄州，白人史蒂文（Steven），57歲，喬治亞州，白人沃爾特（Walter），62歲，馬薩諸塞州，白人
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
在這次談話中對其他人來說重要的事情對我來說可能並不重要，反之亦然。所以你必須分清輕重緩急。必須有人做出決定，並且每個人都必須應對該決定。
麥克， 52歲，內華達州，白人，叫車司機
我認為你不可能透過刻意的削減而取得任何成果，因為總是會有人說：不，你不能削減這一點。你必須進去拿鏈鋸。
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
我說的是 2，但 Mike 明確指出你不可能取悅所有人。
主持人，瑪姬·奧梅羅
有什麼事情是人們擔心會被削減的，而您又擔心呢？
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
我還不知道要剪掉什麼。我認為這還有待觀察。我認為他們甚至不知道自己裁掉了哪些人，因為他們正在積極裁員，但又重新僱用那些被裁掉的人。所以這表明他們破壞了他們不知道的東西，並且他們必須立即修復它們。
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
想到航空法規和醫學研究等會受到影響，我就感到不安。但正如每個人指出的那樣，我們現在不能深思熟慮。我們已經讓這種情況持續太久了，以至於現在無法深思熟慮。我們不再享有這種奢侈了。
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
這很難。我的問題是，民主黨和媒體的反擊如此強烈，如果你不發表大膽的聲明，它可能不會起作用。但同時，我認為事情需要深思熟慮，並有條不紊地進行。我不知道。我有點猶豫。這很難。
主持人凱瑟琳·米勒
國會今年可能會削減醫療補助。有人對此有強烈的意見嗎？
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
我想說的是，當政客談論削減時，他們的意思是明年他們的薪水不會上漲 5%，而是只會上漲 2%。但我覺得效率很低。我真的認為，當系統中的低效率被消除時，這將有利於享受醫療補助的人。
埃德加（Edgar）， 68歲，佛羅裡達州，拉丁裔，已退休
對於醫療補助削減，我擔心的是依賴醫療補助的兒童——不是成年人，而是那些可能因醫療補助系統削減而受害的孩子。
主持人，瑪姬·奧梅羅
有人說他們擔心或對社會安全有疑問嗎？
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
我擔心它會繼續存在並影響後代。我其實不擔心我自己，而是擔心孩子之類的。我認為他們快要用完了。
羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人，金融
我不太擔心社會安全保障。唐納德·川普明確表示他不會削減社會安全保障。但他也表示將取消社會安全稅。因此社會保障不應該成為問題。
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
誰投票？享受社會保障或符合社會保障資格的人可以投票。政客會對投票給他們的人做出反應。所以我認為它沒有危險。或者他們會找到解決辦法。
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
我認為他們不會動用社會保障。我真的不認為他們有那麼愚蠢。
@@@
主持人，瑪姬·奧梅羅
有沒有什麼事情是你現在知道的，並且希望在 2024 年選舉投票時就知道的？
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
是的，伊隆馬斯克將擁有和他一樣大的權力。
主持人，瑪姬·奧梅羅
如果您當時知道這一點，您會投不同的票嗎？
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
不，我不會。我不想說，不，我被困住了。但不，我不會，因為卡瑪拉‧哈里斯，對不起，她就是個笑話。
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
如果能看到第一個 100 天計畫的草稿，那可能就好了。但我不知道有哪位總統會愚蠢到發布這樣的聲明而將自己歸類。所以事實是，它不會改變我的投票。我想，幾乎每個人都希望看到有關驅逐出境、關稅等所有問題的整個演習都從時間框架的角度進行規劃，這樣就不會那麼令人震驚了。
艾莉森（Alyson）， 47歲，威斯康辛州，白人，企業主
是的，我想差不多一樣，史蒂文，只是一切的速度要快一些，要準備充分一些，才能做出反應並做出一些計劃。
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
他只有四年任期，但我認為整個關稅問題應該要經過更周全的考慮。我認為這太快了，太早了。但其他一切——我真的很高興。看到正在發生的變化令人興奮。
主持人，瑪姬·奧梅羅
是否有人說：如果我必須回去，我會投不同的票？
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
沒有什麼能讓我投票給卡瑪拉·哈里斯。
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
不。
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2025年4月18日 14:47:42 UTC
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完成這句話：我對國家最近的發展感到「茫然」 。
“沮喪的”
羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人
“充滿希望”
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔
“絕望”
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人
觀點
美國聚焦
13 位川普選民談川普任期內的起起伏伏
「很多社群媒體都在說：嘿，你們這些共和黨人或『讓美國再次偉大』運動（MAGA）的人後悔投票了嗎？不，我沒有，」一位參與者在我們「聚焦美國」系列文章中與選民的最新對話中告訴我們。
在長達 90 分鐘的討論中，大家達成了共識：無論每位參與者是否喜歡，川普總統都在履行他的承諾。這是相當長一段時間以來美國第一次發生真正的變化。這讓去年 11 月支持川普的 13 名獨立選民感到非常興奮。即使可以，也沒有人會回去改變自己的投票。
但也存在真正的擔憂：許多人對伊隆馬斯克在白宮的擴張感到不滿。有兩個人用「令人震驚」這個詞來形容迄今為止的變化速度。
焦點小組於 4 月 8 日晚上舉行會議，此時距離「解放日」關稅生效僅剩幾個小時，許多與會者對關稅、物價上漲前景或可能出現的經濟衰退表示出真正的不安和擔憂。關稅已經影響到該集團的一些成員國。一位女士擔心川普先生沒有關注勞工階級的需求。
他誓言“短期痛苦意味著長期利益”，這引起了許多選民的共鳴，他們希望在關稅之外獲得更好的就業機會和更公平的競爭環境。正如一位參與者所說：「當我投票給川普時，我就意識到這會很痛苦。」但短期痛苦是什麼樣的呢？這是每個人，包括本小組的參與者，都在試圖回答的問題。
凱瑟琳·米勒、瑪吉·奧梅羅和阿德里安·J·裡維拉
米勒女士是《觀點》雜誌的編輯。奧梅羅女士是一名民調員。裡維拉先生是《觀點》雜誌的編輯助理。
參與者
艾莉森
47歲，威斯康辛州，白人，企業主
安琪拉
32歲，密西根州，混血兒，助理
謝麗爾
66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
戴安娜
39歲，加州，拉丁裔，財務經理
埃德加
68歲，佛羅裡達州，拉丁裔，退休
約翰
29歲，德州，黑人，建築經理
約旦
38歲，猶他州，白人，家庭主婦
麥克風
52歲，內華達州，白人，叫車司機
尼爾
55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
玫瑰
65歲，康乃狄克州，白人，金融
席德
36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
史蒂文
57歲，喬治亞州，白人，商人
沃特
62歲，麻薩諸塞州，白人，退休
抄本
主持人，瑪姬·奧梅羅
幫我填空：我對這個國家最近的發展方向感到「茫然」。
約翰， 29歲，德州，黑人，建築經理
壞的。
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
好奇的。
艾莉森（Alyson）， 47歲，威斯康辛州，白人，企業主
悲觀。
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
充滿希望。
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
絕望。
羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人，金融
沮喪的。
安吉拉， 32歲，密西根州，混血兒，助理
忠實。
埃德加（Edgar）， 68歲，佛羅裡達州，拉丁裔，已退休
擔心。
麥克， 52歲，內華達州，白人，叫車司機
使困惑。
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
謹慎樂觀。
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
充滿希望。
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
我也感到充滿希望。
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
被騙了。
主持人，瑪姬·奧梅羅
那些說「有希望」的人，告訴我為什麼。
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
我認為過去幾個月發生了很多變化。但我希望這一切的發生是為了更大的利益。我很樂觀。
主持人，瑪姬·奧梅羅
您看到了什麼讓您感到充滿希望？
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
我看到了行動。多年來，我們什麼也沒看到。我們不知道發生了什麼事。現在，儘管我可能不同意所有的事情，但我至少看到事情在發生，運動正在發生。
主持人，瑪姬·奧梅羅
有什麼具體的想法嗎？
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
整個關稅問題。我從事金融工作。我認為從短期來看，這是搬起石頭砸自己的腳。但我認為從長遠來看，這對國家來說可能是一件好事。所以我希望這將改善我們的經濟和製造業。
安吉拉， 32歲，密西根州，混血兒，助理
我覺得有一個計劃已經實施了。我只是相信這個過程。
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
我可能不喜歡川普所做的一切。但我要說的是，他確實在履行他所說過要做的事情，而他所做的也正是投票給他的人所希望的。
主持人，瑪姬·奧梅羅
謝麗爾，你說「毫無希望」。
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
關稅正在扼殺底層人民。他正在來回走動。他會繼續實施為期 90 天的暫停徵收關稅政策嗎？他不太確定。這次選舉中，我們並沒有太多選擇，只有卡瑪拉·哈里斯和川普。但看看他做了什麼——我自己就是靠社會安全殘障救濟金過活的。由於食品雜貨費用，我必須工作。我的房租漲了200美元。我熱愛我所居住的地方。我不想改變，也不想無家可歸。他正在做他所說的事，但他是否意識到他現在正在傷害誰？他會為下層階級、中產階級做些什麼嗎？
主持人，瑪姬·奧梅羅
麥克，你說的是「困惑」。關於什麼？
麥克， 52歲，內華達州，白人，叫車司機
幾乎所有人都同意關稅將提高商品成本並損害經濟，但你說你希望經濟發展。然後是關稅的反覆——是關稅，不是關稅。然後就有了隨意的胡言亂語：好吧，加拿大將成為我們的第 51 個州，如果我們必須使用武力，我們將得到格陵蘭島。感覺就像你永遠不知道自己該往哪個方向走。
主持人，瑪姬·奧梅羅
你說，席德「撒了謊」。
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
我認為我們不但被欺騙了，而且還被很多事情分散了注意力。關稅問題、格陵蘭問題、加拿大問題——這些都令人困惑。我確實同意這一點。但我認為這會分散注意力。我有點覺得政府高層中的共和黨人和民主黨人只是在進行他們自己的小規模私人內戰，沒有人關心。
主持人，瑪姬·奧梅羅
那麼，是誰在說謊？當你說「說謊」時，誰在說謊什麼？
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
大多數民主黨人只是在對川普所做的一切撒謊，新聞也是如此。我看過川普說過、做過和簽署過行政命令。我上夜班。因此，我在 YouTube 上觀看這些內容的直播。他們真的開始用驅逐出境的事情來攻擊他。他們說他把人關起來並做類似的事情。他們對邊境進行了現場新聞報道，但並沒有發生這樣的事情。他們確實在驅逐人們。他們確實是。但他們並沒有像他們所說的那樣把人關進籠子。
主持人，瑪姬·奧梅羅
羅斯，你說的是「沮喪」。為什麼？
羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人，金融
是的，因為他確實說過要驅逐所有非法居留的人。我百分之百同意。我不同意的是關稅。我認為他無法做到他所說的話。我認為他不會降低價格。如果製造業確實回歸到這個國家，那麼製造成本將會更高，從而導致價格上漲。
埃德加（Edgar）， 68歲，佛羅裡達州，拉丁裔，已退休
我說「擔心」是因為我擔心關稅會引發經濟衰退。川普做的很多事情都很棒，例如將所有來自阿拉瓜特倫的人驅逐出境。他正在履行他承諾要做的事。
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
就像我之前說的，我充滿希望。他承諾了很多事情，並且正在努力實現他所承諾的事情。很多社群媒體都在說：嘿，你們共和黨人或 MAGA 人士後悔投票了嗎？不，我不是。在我看來，他做的還不夠。他必須更加努力。他只有四年的時間。他回不來了。
主持人，瑪姬·奧梅羅
我問的是國家的情況，但您個人的情況怎麼樣？
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
是的，從個人角度來說，我有一個很好的主心骨。所以說實話，我並不擔心生活中的任何事情。如果我在陰溝裡，那我就在陰溝裡了。如果我在雲端，那也很好。但我更喜歡處於中間位置，因為我不喜歡太高或太低。
艾莉森（Alyson）， 47歲，威斯康辛州，白人，企業主
目前，建築業存在著許多不安情緒。關稅直接影響到鋼鐵和木材的價格。我們的大部分木材來自加拿大。我們注意到，自從川普大搞搞事以來，人們就不願意花錢，不接受我們的估計。它直接影響到我們和我們的員工。有太多的事情讓我和我的丈夫夜不能寐——為了我們自己，也為了為我們工作的人。
您認為未來六個月該國的情況會如何？
更好的
安吉拉，32歲，密西根州，混血兒
喬丹，38歲，猶他州，白人
西德（Sid），36歲，俄亥俄州，白人
沃爾特（Walter），62歲，馬薩諸塞州，白人
更糟的是
艾莉森（Alyson），47歲，威斯康辛州，白人
謝麗爾（Cheryl），66歲，密蘇裡州，白人
麥克（Mike），52歲，內華達州，白人
基本相同
戴安娜（Diana），39歲，加州，拉丁裔
埃德加（Edgar），68歲，佛羅裡達州，拉丁裔
約翰，29歲，德州，黑人
尼爾（Neil），55歲，賓州，拉丁裔
史蒂文（Steven），57歲，喬治亞州，白人
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
目前有許多政策動向。有很多事情 — — 現在破壞一些東西，以後再修復。有時這就是最好的領導者。有時並非如此。我認為六個月的時間不足以解決需要發生的事情。所以我認為可能還需要 12 個月甚至更長時間我們才能看到今天所發生的任何有意義的變化。
約翰， 29歲，德州，黑人，建築經理
我認為它會保持不變。我們確實無法預測未來。
主持人，瑪姬·奧梅羅
沃特，告訴我你為什麼認為事情會變得更好。
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
我嘗試保持謹慎樂觀的態度。但所有這些政策的實施和生效還需要一段時間。因此，六個月的時間範圍可能不夠長。
您如何評價川普迄今為止的任期？
一個
安吉拉，32歲，密西根州，混血兒
尼爾（Neil），55歲，賓州，拉丁裔
B
戴安娜（Diana），39歲，加州，拉丁裔
埃德加（Edgar），68歲，佛羅裡達州，拉丁裔
喬丹，38歲，猶他州，白人
西德（Sid），36歲，俄亥俄州，白人
沃爾特（Walter），62歲，馬薩諸塞州，白人
碳
艾莉森（Alyson），47歲，威斯康辛州，白人
謝麗爾（Cheryl），66歲，密蘇裡州，白人
約翰，29歲，德州，黑人
麥克（Mike），52歲，內華達州，白人
羅斯，65歲，康乃狄克州，白人
史蒂文（Steven），57歲，喬治亞州，白人
D
沒有人舉手。
F
沒有人舉手。
羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人，金融
我會給他打 C。自從談關稅以來，股市就大幅下跌。我認為我們的情況比他上任前更糟。當他上任時，由於他的所有承諾，股市變得瘋狂。我的意思是，它只是飛走了。現在，由於關稅，每個人都很緊張。沒人知道。
主持人，瑪姬·奧梅羅
人們對於川普迄今為止的任期還有什麼其他看法？
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
伊隆馬斯克－到底怎麼回事？為什麼他被允許進入白宮？如果川普獨自一人而沒有埃隆在場，我認為一切都會很好。我確實如此。他所說的、所做的一些事情以及他的行為超越了政府的範疇。我根本不認為他適合當政府官員。我認為他沒做什麼好事。
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
我一開始也對伊隆感到擔憂，但考慮到他正在追究許多政府官員的責任，這真的很好。第二，川普任命卡什·帕特爾為聯邦調查局局長。所以如果有人要發現伊隆是否做了壞事，那這個人就會受到嚴厲批評。
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
我不喜歡伊隆在政府中扮演不穩定的角色。我沒有投票給伊隆馬斯克。我投票給了唐納德·特朗普。他個人從這過程中獲得的利益比他應得的還要多。他根本不應該得到任何好處。他在政府工作。不過，我希望川普最終會意識到這對他來說並不好。
您如何評價伊隆馬斯克的影響力？
太多了
艾莉森（Alyson），47歲，威斯康辛州，白人
謝麗爾（Cheryl），66歲，密蘇裡州，白人
埃德加（Edgar），68歲，佛羅裡達州，拉丁裔
喬丹，38歲，猶他州，白人
史蒂文（Steven），57歲，喬治亞州，白人
不夠
尼爾（Neil），55歲，賓州，拉丁裔
適量
安吉拉，32歲，密西根州，混血兒
戴安娜（Diana），39歲，加州，拉丁裔
約翰，29歲，德州，黑人
西德（Sid），36歲，俄亥俄州，白人
沃爾特（Walter），62歲，馬薩諸塞州，白人
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
我說他有適當的影響力。事實上，幾週後他就將離開 DOGE。我聽說過。我沒有看到他有任何濫用權力的行為。他正在做他需要做的事。他正在審計這些機構。
主持人凱瑟琳·米勒
回想一下去年秋天。川普目前的任期與您想像的相比如何？
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
這正是我所期望的。
艾莉森（Alyson）， 47歲，威斯康辛州，白人，企業主
這只是速度問題。所有事情都一下子發生了——我以為這一切都會在他的任期內完成，而不是在前 100 天就全部發生。只是有點令人震驚。
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
你永遠不知道川普會帶來什麼結果。你永遠不知道。當我們還有許多其他問題需要解決時，關稅就顯得有點太高了。經濟、氣候變遷、洪水、毒品、槍枝管制。他需要先限制住所有這些。
主持人凱瑟琳·米勒
川普曾任總統。有什麼看起來跟第一學期真的有不同嗎？
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
我認為在他的第一個任期內，他正在學習如何擔任總統。不知道這份工作需要做什麼。
主持人凱瑟琳·米勒
很多人都在點頭。
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
他周圍有很多人——我的意思是，他說忠誠對他來說很重要。我認為他們不應該對他忠誠。他們應該忠於憲法。但他從上屆政府（也就是他第一次執政）期間發生的所有洩密事件中吸取了教訓。現在他有了真正值得信任的人。他挑選了自己的人民。我認為他正在從政府外部獲取建議。這就是事情進展如此之快的原因。政府運作緩慢。我在郵局工作。相信我，車輪轉得很慢。
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
我想人們忘記了他只有四年任期。我對人們提出的一些事情感到擔憂，但他離開之前的時間不多了。川普確實在盡其所能，做出正確的決定。他對自己的第二個任期更有信心。
主持人凱瑟琳·米勒
有沒有人覺得你真的很高興川普現在正在兌現承諾，或者你覺得有什麼承諾已經被打破或尚未兌現？
埃德加（Edgar）， 68歲，佛羅裡達州，拉丁裔，已退休
他履行了有關邊界的承諾。邊境敞開著，但他卻將其關閉。
約翰， 29歲，德州，黑人，建築經理
我認為他正在履行他所承諾的一切、他所說的一切。他的第二個任期肯定更關乎權力和忠誠。他現在已經迷上這個遊戲了。
主持人凱瑟琳·米勒
您對此感到高興嗎？還是您心情複雜或對某件事感到失望？
約翰， 29歲，德州，黑人，建築經理
是的，我很高興。儘管這些都是艱難的決定——幾個朋友被驅逐出境，諸如此類。所以我同時也感到難過。
主持人凱瑟琳·米勒
如果您可以告訴川普開始做某事或停止做某事，您會想到什麼嗎？
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
堅持到底。我顯然基本上同意他的做法。對於這次總統任期我一點也不感到驚訝。這個男人不停地工作。我認為川普真正需要關注的首要事情是私募股權公司。貝萊德實際上正試圖收購巴拿馬運河。這在很多層面上都令我擔憂。他們擁有半個國家。
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
他的競選活動確實以努力團結國家為宗旨。但他根本沒嘗試這麼做。所以如果有一件事我希望他做到：那就是要有風度，要像個外交官一樣，向人們表明你關心他們。
主持人，瑪姬·奧梅羅
史蒂文，你認為他這麼做的可能性有多高？
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
他太過於忠於他在《學徒》中塑造的形象了。他希望人們害怕他。他是一位操縱大師。他是個極端自戀狂。
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
我們瓷器店裡有一頭公牛，而這正是我們投票支持的。我一點也不後悔。在我看來，應該把這個該死的地方燒毀，因為這裡到處都是腐敗的東西，無論左派還是右派。他四年內是無法解決這個問題的。他必須開始徹底拆除一切的大工程，而其他人則必須在接下來的四年、八年、十二年、二十年內修復它。但我們必須從某個地方開始。
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
我們沒有太多總統候選人可供選擇。
主持人，瑪姬·奧梅羅
我想聽聽您對幾個名字的反應。當我說 JD Vance 時你會想到什麼？
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
他很好。他看起來是個頭腦冷靜、勇敢、忠誠的人。看看他的成長經歷，看看他的出身。
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
他很誠實。當東巴勒斯坦發生事件並發生火車出軌事故時，他出現在各地新聞中，試圖傳播這一消息。他確實嘗試過了。他在那裡。
主持人，瑪姬·奧梅羅
您對小羅伯特‧甘迺迪 (Robert F. Kennedy Jr.) 有何看法？
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
我喜歡他。我希望他能真正兌現承諾，讓美國恢復健康，並改善學校的食品品質。
羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人，金融
我感到有點矛盾，只是因為我覺得我們不需要很多現有的藥物。但同時，也需要某些其他藥物。我確實認為有些疫苗很重要，有些則不重要。我認為他需要稍微向中間移動一點才能做到正確。但他現在離得太遠了，我認為他並不掌握全部資訊。
艾莉森（Alyson）， 47歲，威斯康辛州，白人，企業主
我不明白他是否有資格站在這個高台上發表演講，談論與疫苗相關的這些重要醫療狀況。
麥克， 52歲，內華達州，白人，叫車司機
我不知道我是否覺得他知道的夠多，可以做他正在做的事情。
主持人，瑪姬·奧梅羅
當我說伯尼·桑德斯時你會想到什麼？
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
聰明的。
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
共產。我不喜歡他。
埃德加（Edgar）， 68歲，佛羅裡達州，拉丁裔，已退休
我認為他是個偽君子。他一直在談論富人這談論富人那，同時他也在為窮人而戰。但他本人卻是一位百萬富翁。
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
我對他的整體印像是一切都很戲劇化。我認為這正好符合他想要表達的訊息，讓每個人都為他不同意的一個特定話題而激動，以試圖贏得人們的支持。
主持人，瑪姬·奧梅羅
我想談幾個不同的話題。讓我們先回顧一下關稅問題。今晚我聽到幾個人這麼說：短期的痛苦會帶來長期的利益。
「短期痛苦換來
長期利益」的理念是否引起了您的共鳴？
有 7 個人舉手。
艾莉森（Alyson），47歲，威斯康辛州，白人
安吉拉，32歲，密西根州，混血兒
謝麗爾（Cheryl），66歲，密蘇裡州，白人
戴安娜（Diana），39歲，加州，拉丁裔
埃德加（Edgar），68歲，佛羅裡達州，拉丁裔
約翰，29歲，德州，黑人
喬丹，38歲，猶他州，白人
麥克（Mike），52歲，內華達州，白人
尼爾（Neil），55歲，賓州，拉丁裔
羅斯，65歲，康乃狄克州，白人
西德（Sid），36歲，俄亥俄州，白人
史蒂文（Steven），57歲，喬治亞州，白人
沃爾特（Walter），62歲，馬薩諸塞州，白人
主持人，瑪姬·奧梅羅
不認同短期痛苦的人怎麼辦？
麥克， 52歲，內華達州，白人，叫車司機
我該怎麼說呢？我不知道這是否會帶來長期收益，因為我確實同意，如果你帶回製造業工作崗位，並且支付給員工每小時 20 美元，那麼這些商品的成本就會上升。所以你不會降低成本。
主持人，瑪姬·奧梅羅
對於那些表示願意承受短期痛苦以獲得長期利益的人，您有什麼想法？什麼是短期的？什麼會太長？
約翰， 29歲，德州，黑人，建築經理
我從事建築業。正如艾莉森之前所說，木材和鋼材的價格正在上漲。由於關稅，我們確實面臨更高的生產成本。
主持人，瑪姬·奧梅羅
那麼，在您說「這不再是短期的了」之前，您認為這種短期痛苦會對您產生多長時間的影響？
約翰， 29歲，德州，黑人，建築經理
幾個月。不會是幾年的時間。
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
徵收關稅的目的就是為了創造公平的競爭環境。我希望福特關閉在墨西哥的工廠，並將所有工作轉移到這裡。福特要花多久時間才能建造一整棟大樓來容納這些工廠？這不是一夕之間就能實現的，甚至不是幾個月就能實現的。這需要一段時間，可能需要幾年。
主持人，瑪姬·奧梅羅
對您來說這仍舊感覺很短期嗎？
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
自第二次世界大戰以來，我們就被整個地球所利用。所以這需要多長時間就需要多長時間。這是為了國家的利益。如果無論發生什麼，那就是這樣。
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
坦白說，如果能解決錯誤，我願意忍受一到兩年的痛苦，無論你說什麼。未來兩任總統可能必須完成這項任務。如果我們繼續在民主黨和共和黨之間變換，這可能永遠不會實現。但我想我們可能要經歷兩年的痛苦。也許川普總統任期的後半段會開始結出一些成果。
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
我也認為需要幾年時間。經濟不會在一夜之間改變。我認為，五到十年內我們將會看到真正的改變。但如果我們繼續在民主黨和共和黨之間來回切換，這種情況可能會停滯。我認為短期內需要兩年，長期內需要五到十年，我們才能真正看到改變和進步。
主持人，瑪姬·奧梅羅
那種疼痛的感覺或樣子是什麼樣的呢？這是否意味著成本上升？如果我們談論的是食品雜貨、房租、汽油，您可以接受成本增加百分之多少？您願意為此多付百分之多少？
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
嗯，這很難。也許是 5%、10%？只是有點取決於情況。這不是一朝一夕就能解決的。即使川普執政四年，這個問題仍未解決。在我們渡過難關之前，我們會遭受極大的痛苦。當我投票給川普時，我就已經意識到這會很痛苦。
主持人，瑪姬·奧梅羅
那麼另一邊會發生什麼事呢？當你到達那裡時，那裡會是什麼樣子？
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
希望為全國每個人提供更公平的競爭環境，而不僅僅是富人或極度貧困的人。大家。
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
甚至是石板，是的。
主持人，瑪姬·奧梅羅
安吉拉，你怎麼看？短期痛苦？
安吉拉， 32歲，密西根州，混血兒，助理
人們說經濟衰退這個，經濟衰退那個。但人們仍然像平常一樣外出用餐，有時甚至會累積信用卡債務。因此，當我想到經濟衰退時，我想到的是大蕭條時期，當時人們並沒有抱怨花 6 美元或 7 美元購買雞蛋。如果這就是美國所說的經濟衰退，我的意思是，感覺上並不像那樣。如果雞蛋太貴，我根本就不會買。我沒有權利吃某些東西，因為那是我想吃的早餐。
主持人，瑪姬·奧梅羅
有多少百分比會讓你覺得「我願意為這個短期痛苦付出這麼多錢」？
安吉拉， 32歲，密西根州，混血兒，助理
我認為大概是 3% 或 4%。
主持人，瑪姬·奧梅羅
那麼這些關稅的另一面又會發生什麼事呢？
安吉拉， 32歲，密西根州，混血兒，助理
這是一個更公平的競爭環境，人們實際上再次尊重美國。但在此之前，我們在美國有很多東西是在美國製造的。
艾莉森（Alyson）， 47歲，威斯康辛州，白人，企業主
我的意思是，我想我已經在那裡忍受痛苦和未知，週復一周，肯定是月復一月。這只是我們的業務，保持大門敞開，並讓我們的員工能夠養家糊口。我想它太重了。它只是一下子就擊中了所有人。
主持人，瑪姬·奧梅羅
現在，各位，當我問人們願意支付的百分比是多少時，人們說是 5%，或幾個百分點。其中一些關稅高達20%、25%甚至更高。有多少人認為 25% 的價格是合理的，雖然短期痛苦可以換來長期收益？ [沒有人舉手。 ]
主持人凱瑟琳·米勒
今晚我們談論了一些關於伊隆馬斯克的事情。您認為政府削減開支會產生什麼影響？
西德（Sid）， 36歲，俄亥俄州，白人，倉庫主管
我認為，讓政府對自己的錢和我們納稅人的錢的用途負責是件好事。我認為這很好，只要做得恰當，就像到目前為止一樣。
麥克， 52歲，內華達州，白人，叫車司機
我們不能一直背負數萬億美元的債務並不斷提高債務上限。支出少於收入，因為這是我們身為人必須做的，政府需要學習如何做到這一點。
羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人，金融
埃隆是一個非常聰明的人。他如此投入並不是他的錯。是唐納德·特朗普批准了他的請求。他們缺乏同情心或技巧，無法真正以政治人物的方式管理國家。他們具有治理國家的商業頭腦。我不知道你是否能像管理企業一樣管理一個國家。
主持人，瑪姬·奧梅羅
這裡有兩條聲明。 1：最好採取大膽行動，對政府進行必要的削減，即使在此過程中削減一些重要的東西。 2：我們應該慎重地削減政府開支，這樣醫學研究、航空和食品安全等方面的開支就不會被削減。
您更同意哪一個？
大膽行動，即使一些重要的事情被削減
安吉拉，32歲，密西根州，混血兒
謝麗爾（Cheryl），66歲，密蘇裡州，白人
埃德加（Edgar），68歲，佛羅裡達州，拉丁裔
麥克（Mike），52歲，內華達州，白人
尼爾（Neil），55歲，賓州，拉丁裔
深思熟慮的行動，保護重要的東西
艾莉森（Alyson），47歲，威斯康辛州，白人
戴安娜（Diana），39歲，加州，拉丁裔
喬丹，38歲，猶他州，白人
西德（Sid），36歲，俄亥俄州，白人
史蒂文（Steven），57歲，喬治亞州，白人
沃爾特（Walter），62歲，馬薩諸塞州，白人
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
在這次談話中對其他人來說重要的事情對我來說可能並不重要，反之亦然。所以你必須分清輕重緩急。必須有人做出決定，並且每個人都必須應對該決定。
麥克， 52歲，內華達州，白人，叫車司機
我認為你不可能透過刻意的削減而取得任何成果，因為總是會有人說：不，你不能削減這一點。你必須進去拿鏈鋸。
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
我說的是 2，但 Mike 明確指出你不可能取悅所有人。
主持人，瑪姬·奧梅羅
有什麼事情是人們擔心會被削減的，而您又擔心呢？
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
我還不知道要剪掉什麼。我認為這還有待觀察。我認為他們甚至不知道自己裁掉了哪些人，因為他們正在積極裁員，但又重新僱用那些被裁掉的人。所以這表明他們破壞了他們不知道的東西，並且他們必須立即修復它們。
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
想到航空法規和醫學研究等會受到影響，我就感到不安。但正如每個人指出的那樣，我們現在不能深思熟慮。我們已經讓這種情況持續太久了，以至於現在無法深思熟慮。我們不再享有這種奢侈了。
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
這很難。我的問題是，民主黨和媒體的反擊如此強烈，如果你不發表大膽的聲明，它可能不會起作用。但同時，我認為事情需要深思熟慮，並有條不紊地進行。我不知道。我有點猶豫。這很難。
主持人凱瑟琳·米勒
國會今年可能會削減醫療補助。有人對此有強烈的意見嗎？
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
我想說的是，當政客談論削減時，他們的意思是明年他們的薪水不會上漲 5%，而是只會上漲 2%。但我覺得效率很低。我真的認為，當系統中的低效率被消除時，這將有利於享受醫療補助的人。
埃德加（Edgar）， 68歲，佛羅裡達州，拉丁裔，已退休
對於醫療補助削減，我擔心的是依賴醫療補助的兒童——不是成年人，而是那些可能因醫療補助系統削減而受害的孩子。
主持人，瑪姬·奧梅羅
有人說他們擔心或對社會安全有疑問嗎？
尼爾（Neil）， 55歲，賓州，拉丁裔，餐廳經理
我擔心它會繼續存在並影響後代。我其實不擔心我自己，而是擔心孩子之類的。我認為他們快要用完了。
羅斯， 65歲，康乃狄克州，白人，金融
我不太擔心社會安全保障。唐納德·川普明確表示他不會削減社會安全保障。但他也表示將取消社會安全稅。因此社會保障不應該成為問題。
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
誰投票？享受社會保障或符合社會保障資格的人可以投票。政客會對投票給他們的人做出反應。所以我認為它沒有危險。或者他們會找到解決辦法。
喬丹， 38歲，猶他州，白人，家庭主婦
我認為他們不會動用社會保障。我真的不認為他們有那麼愚蠢。
主持人，瑪姬·奧梅羅
有沒有什麼事情是你現在知道的，並且希望在 2024 年選舉投票時就知道的？
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
是的，伊隆馬斯克將擁有和他一樣大的權力。
主持人，瑪姬·奧梅羅
如果您當時知道這一點，您會投不同的票嗎？
謝麗爾（Cheryl）， 66歲，密蘇裡州，白人，叫車司機
不，我不會。我不想說，不，我被困住了。但不，我不會，因為卡瑪拉‧哈里斯，對不起，她就是個笑話。
史蒂文（Steven）， 57歲，喬治亞州人，白人，商人
如果能看到第一個 100 天計畫的草稿，那可能就好了。但我不知道有哪位總統會愚蠢到發布這樣的聲明而將自己歸類。所以事實是，它不會改變我的投票。我想，幾乎每個人都希望看到有關驅逐出境、關稅等所有問題的整個演習都從時間框架的角度進行規劃，這樣就不會那麼令人震驚了。
艾莉森（Alyson）， 47歲，威斯康辛州，白人，企業主
是的，我想差不多一樣，史蒂文，只是一切的速度要快一些，要準備充分一些，才能做出反應並做出一些計劃。
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
他只有四年任期，但我認為整個關稅問題應該要經過更周全的考慮。我認為這太快了，太早了。但其他一切——我真的很高興。看到正在發生的變化令人興奮。
主持人，瑪姬·奧梅羅
是否有人說：如果我必須回去，我會投不同的票？
戴安娜， 39歲，加州，拉丁裔，財務經理
沒有什麼能讓我投票給卡瑪拉·哈里斯。
沃爾特（Walter）， 62歲，馬薩諸塞州，白人，退休
不。
《聚焦美國》力求傾聽並了解美國各階層人士的觀點，而他們的聲音往往在觀點新聞中被忽略。
本次討論由焦點小組資深人士瑪吉·奧梅羅 (Margie Omero) 和觀點編輯凱瑟琳·米勒 (Katherine Miller) 主持。多年來，奧梅羅女士一直為民主黨候選人和黨派團體做過類似的工作。她選擇了參與者。 （《時代觀點》為她的這項工作付了錢。）本記錄已為簡潔和清晰起見進行了編輯；還包括會議的其中。參與者提供了他們的個人簡介。根據焦點小組的慣例，我們作為主持人的角色不是與發言者爭論或核實事實，一些參與者表達的觀點並非基於事實。
插圖由 Lucinda Rogers 繪製。
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