邦聯紀念碑應該被摧毀嗎?


這取決於。這是羅馬時代的雕像:

卡普安半身像

你認得這張臉嗎?他是漢尼拔·巴爾卡,幾乎摧毀了羅馬的人。然而他就在這裡,是一尊羅馬時代的半身像,在整個歷史中得到了保存。這也不是唯一的例子,羅馬人建造並展示瞭如此偉大的敵人的雕像,他的名字在未來的幾個世紀裡激發了恐懼:漢尼拔已經到了門口。

然而,他們也為他建造了雕像,以紀念他們的勝利,也許也是為了紀念他作為軍事指揮官的天才。毫無疑問,羅馬認為漢尼拔是敵人,即使在迦太基在第二次佈匿戰爭中失敗並淪為昔日的影子之後,羅馬特工仍然追捕漢尼拔,直到他們最終追上他,他自殺了以逃避追捕。羅馬對漢尼拔來說並不愉快,但羅馬人把他的形象雕刻在大理石上。

邦聯雕像應該被摧毀嗎?嗯,美國是作為古羅馬的 LARP 成立的,所以展示他們最大的敵人的雕像當然不是不可能的。然而,如果要保留它們,國家確實應該投入時間和金錢來雕刻他們在歷史上與之對抗的所有關鍵人物:本尼迪克特·阿諾德、喬治三世、裕仁天皇、薩達姆·侯賽因、奧薩馬·本·拉登等。

將一位南方邦聯將軍置於奧薩馬·本·拉登和阿道夫·希特勒之間的地位無疑會發出正確的信息。

宋卡府的個人資料照片
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威廉的個人資料照片

也許這裡更接近的類比是羅馬人對令人反感的國內領導人所做的事情:叛亂分子、暴君或無能的皇帝。畢竟,南方聯盟不是外國領導人,而「僅僅是」國內叛亂分子。

在帝國時期,元老院會譴責不受歡迎或無能的前皇帝、叛亂分子和其他內部敵人,以damatio memoriae(「對記憶的譴責」):從字面上講,將其從公共領域抹去。在公共場所發現的涉及被定罪的前領導人的雕像、牌匾、半身像、銘文和其他任何物品都將被拆除、毀壞或污損。

古希臘人,在一個不相關的方面,有時甚至走得更遠,甚至會從帳戶、分類帳和檔案文件中刪除那些記憶受到譴責的人:最極端地取消文化。

就我個人而言,我認為羅馬將令人反感的前領導人從公共領域清除但不一定從歷史記錄中清除的做法總的來說是正確的。

透過在公共場所放置某人的雕像,政府和更廣泛的社會傳達了這樣的訊息:這個人在某種程度上值得效仿、尊重甚至崇拜。這是羅馬人不想傳達的關於卡里古拉或尼祿的信息,美國人當然也不應該希望傳達關於任何南方邦聯領導人的同樣的信息。

這並不意味著我同意應該銷毀那些令人反感的人的雕像——那些具有明顯歷史或藝術價值的雕像應該移到博物館,其餘的雕像可以存放起來。

您可能會問為什麼雕像是在城市廣場還是在博物館很重要:畢竟,在這兩種情況下,雕像都是公開展示的。這很重要,因為兩個顯示位置發送的訊息不同。

公共場所的雕像傳達了這樣的訊息:所描繪的人是某種典範,而南方邦聯卻沒有典範。將南方邦聯雕像放入博物館,並進行適當的情境化,也傳達了一些其他訊息:南方邦聯及其遺產具有歷史意義,值得研究——這是任何人都無法同意的。

托馬茲·瓦爾加松 (Tomaž Vargazon) 的個人資料照片
Joel B. 的個人資料照片

我只希望世界上至少有一半的學校和大學能夠向易受影響的學生傳授你的觀點,威廉!我們不應該隱藏、粉飾或以其他方式重寫歷史。過去必須為現在提供訊息,以便我們能夠規劃一個更人道的未來。

弗蘭克·納瓦羅的個人資料照片

出色的分析

扎卡里·里德 (Zachary Reid) 的個人資料照片

絕對地。將它們展示在叛徒博物館中。

雅各布門德斯的個人資料照片

寫得好

埃德溫·雷諾 (Edwin Raynor) 的個人資料照片

老實說,我仍然想知道他們是否有一場重大的叛亂,而凱撒沒有獲勝,是否會適用相同的規則?他們似乎並沒有將龐培從記錄中刪除。我發現凱撒也可能活下來

威廉的個人資料照片

需要澄清的是:damatio memoriae並不真正涉及「從記錄中刪除」。通常仍然可以在羅馬信件、記錄、分類帳、歷史、詩歌和許多其他書面資料中找到被譴責的皇帝——我們有關於幾位被譴責的皇帝的非常全面的歷史。被摧毀的是任何公共展示品,如半身像、雕像或紀念碑上的銘文。

凱撒的一份傳記中至少提到他下令燒毀龐培的所有文件和信件。如果有什麼不同的話,那就是這比帝國的習俗更嚴厲。

眾所周知,奧古斯都選擇不譴責馬克安東尼的記憶,並在廣為人知的展示中表現出仁慈。當對手被徹底擊敗時,有時優雅地成為勝利者是更好的公關。

埃德溫·雷諾 (Edwin Raynor) 的個人資料照片
吉姆·亨德森的個人資料照片

Herostratos 是詛咒的最偉大的例子。

彼得·特茲納德爾 (Peter Trznadel) 的個人資料照片

:-)許多羅馬雕像都是由部分組裝而成,它們有一個單獨的頭部,當一個不受歡迎的皇帝被換成一個新的皇帝時,雕像上的頭部也是如此,立即成為新的皇帝雕像。舊的頭顱將被丟棄在寺廟後面的中間。為什麼我們發現了很多頭像卻沒有找到雕像。
(如果不是太獨特的話,舊頭像可以被重新加工以代表不同的神或人)。可能就像帝國各地許多鄉村寺廟所發生的那樣,舊神被改造成了新的聖人。廉價的即時基督教藝術。

尼克福特的個人資料照片

你認得這張臉嗎?這是漢尼拔·巴薩,幾乎摧毀了羅馬的人

這是有爭議的,尤其是因為這個人物穿著羅馬軍裝。

如果半身像是有效的,而且證據有限,那麼目前這只是一次性的。

這意味著製作敵人的半身像並不是羅馬人的標準做法。

事實上,叛亂分子被排斥並從歷史中消失。

然而,他們也為他建造了雕像,以紀念他們的勝利,也許也是為了紀念他作為軍事指揮官的天才。

你有一尊有爭議的半身像,現在你聲稱雕像分佈廣泛,但動機卻沒有證據。

許多歷史學家認為,這座半身像是 1000 年後創作的,是文藝復興時期羅馬英雄的代表,與漢尼拔無關。

這在很大程度上是無關緊要的,因為在美國被拆除的雕像往往被證明是相對較新的裝置,強調白人至上主義價值觀。

他們被清除並不是因為他們是“敵人”,而是因為他們的設立是為了煽動社會動亂和煽動種族仇恨。

假裝否則將是假訊息。

關宇的頭像
A David 的個人資料照片

不過,南方聯盟的將軍並不等於希特勒。

他們更像是隆美爾、古德里安或鄧尼茨。

就像一些德國將軍更喜歡整個納粹主義,而有些只是為國家而戰的職業士兵一樣,我相信南方邦聯的將軍和他們對奴隸制的立場也是如此。

托尼·施密特的個人資料照片

歷史有正確的一面,也有錯誤的一面,南方邦聯無疑是站在錯誤的一邊。任何在陸軍中獲得將軍軍階的人都遵循這樣的學說,當時將軍是根據聲望和才華來選拔的,在格蘭特之前,北方也是如此。我支持為那些在戰爭領域之外做出了巨大貢獻和成就的人保留這些雕像,但對許多人來說並非如此。例如,內森貝德福德福雷斯特 (Nathan Bedford Forrest) 永遠不應該以他的名字命名雕像或土地。

薩姆胡德 (Sam Hood) 的個人資料照片

你學了多少內戰史?與許多其他將軍一樣,李在內戰前也是一名將軍。可能有助於理解內戰背景的一件事是,當時許多人認為美國更像歐盟而不是單一國家。許多南方將軍在當時的信件和美國軍方的辭職信中都明確表示,他們離開是因為他們的州投票決定離開。對南方軍隊的許多人來說,這是為了保護家鄉的人民。值得注意的是,戰爭結束後,許多南方將軍都在統一的前線。福雷斯特甚至成為黑人權利的領袖,並正式解散了三K黨這個組織,儘管當它成為種族偏見的工具時他幫助成立了它。三K黨成立之初,本應是一個退伍軍人組織,但它被徵召入伍,變成了一個種族仇恨的怪物,當他看到時,他試圖解散它。無論如何,如果你不在乎或不想,並且更喜歡戰前南方邪惡和工業北方善良的二分法,我理解。但事實要微妙得多。

肖恩希恩 (Sean Sheehan) 的個人資料照片

李不僅在內戰前不是將軍,而且是 1861 年 4 月美國陸軍九名弗吉尼亞出生的上校中唯一背叛誓言和國家的人。其他八人始終忠於自己的立場,證明李在當時是個道德上的異類。

托尼·施密特的個人資料照片

你永遠無法說服一個理智的人福雷斯特應該擁有一座雕像或一座州立公園,他確實創立了三K黨,並說他為黑人權利進行改革是可笑的。他被認為是一個邪惡而邪惡的奴隸主,折磨和殺害了許多人。

薩姆胡德 (Sam Hood) 的個人資料照片

紀念盧瑟福:福雷斯特是戰後黑人民權運動家

這不是我寫的,我在 30 秒的谷歌搜尋中找到了它。

從文章來看…
1865 年 5 月,當福雷斯特的騎兵投降時,福雷斯特的召集角色中有 65 名黑人,其中包括福雷斯特護衛隊(將軍精心挑選的精英核心圈)中的 8 名黑人。福雷斯特在評論他的黑人士兵的表現時說:“更好的南方邦聯從未參加過戰鬥。”

福雷斯特的批評者聲稱這位南方邦聯將軍是「三K黨的創始人」。這實際上是不正確的。 1865 年 12 月 24 日,賈爾斯縣法官托馬斯·M·瓊斯 (Thomas M. Jones) 在普拉斯基 (Pulaski) 創建了 19 世紀的 Ku Klos 兄弟組織。 Frank O. McCord,Pulaski 報紙出版商;和其他四名南部邦聯退伍軍人。儘管福雷斯特沒有出席 1867 年在納許維爾舉行的庫克洛斯會議,但他還是被選為該組織的大巫師。

克里斯托弗蘇西 (Christopher Susie) 的個人資料照片

歷史沒有正確的一面和錯誤的一面。除非你指的是勝方和敗方。它有那些。

東尼·施密特
確實如此。詢問任何大屠殺倖存者或美國原住民。它有錯誤的一面,如果你支持奴隸制,你可以猜到你站在錯誤的一邊。
肖恩凱恩 (Sean Kane) 的個人資料照片

不,他們是為維護非人道製度而戰的叛徒。他們和他們的後代應該被剝奪公民身份,被驅逐出公共生活,或者可以選擇自盡。

艾迪生·威爾士
還好這兩件事都沒有發生,因為相當多的南方邦聯將軍實際上為幫助統一付出了相當大的努力。
達科·布拉佐克-布羅茲 (Darko Blazok-Broz) 的個人資料照片
不同之處在於,漢尼拔是來自外國的受人尊敬的敵人,而南方邦聯的將軍是奴隸主,並為維護奴隸製而奮鬥,直到民權運動為止,前南方邦聯各州的黑人人口都受到不人道的對待。這是同一個國家,因為我…
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托馬茲·瓦爾加松 (Tomaž Vargazon) 的個人資料照片
托馬茲·瓦爾加松 (Tomaž Vargazon) 的個人資料照片

我對此表示同情,把他們打倒也沒有錯。

但我認為,如果它們不被刪除,將它們放在適當的環境中也同樣好。

達科·布拉佐克-布羅茲 (Darko Blazok-Broz) 的個人資料照片
雅科·霍爾庫寧
芬蘭首都赫爾辛基市中心有一座俄羅斯沙皇亞歷山大二世的雕像。許多俄羅斯人指出,這座雕像的存在是一個例子,表明在邪惡的西方使我們與俄羅斯為敵之前,我們的關係是多麼友好。 但雕像的意義其實恰恰相反。它成立於 1894 年,那是芬蘭人所說的「壓迫歲月」的一部分,即俄羅斯人試圖消除芬蘭民族認同和語言,並將我們變成俄羅斯人的時期。 這座雕像的目的是為了將沙皇亞歷山大二世對芬蘭的友好態度的偉大與他當時的後裔的殘暴壓迫進行對比。這在當時是最接近向沙皇公開表達不滿的。 1907年,我們槍殺了當時負責統治芬蘭的俄羅斯官員博布里科夫,壓迫結束了。 在我們獨立的日子裡,芬蘭人仍然安排前往槍手尤金·紹曼(Eugen Schaumann)墳墓的朝聖活動。我們的國家作曲家讓·西貝流士為他創作了一首葬禮進行曲。 只是為了表明我們不在這裡。
艾倫古爾德的個人資料照片
事實上,對羅馬人來說,迦太基人在道德上同樣憎惡他們的活人祭祀做法。羅馬人對待活人祭祀​​的態度與我們對待奴隸制的態度類似:無論他們在哪裡遇到奴隸制,他們都會盡一切努力以極端的偏見來消除它。現代人喜歡...
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達科·布拉佐克-布羅茲
我不知道!或者已經忘記了。無論如何,羅馬人可以利用漢尼拔的半身像來上歷史課,他確實產生了影響。
Serhiy Storchaka 的個人資料照片

拿破崙的半身像很多,但希特勒的半身像不多。

托馬茲·瓦爾加松 (Tomaž Vargazon) 的個人資料照片
托馬茲·瓦爾加松 (Tomaž Vargazon) 的個人資料照片

拿破崙與希特勒不同,非常不同。

雅諾斯
希爾特先生的雕像怎麼樣?
里克·斯沃茨 (Rick Swartz) 的個人資料照片
在外交政策上,拿破崙與反對他的君主沒有什麼不同——他們都是為了獲得帝國優勢和更多權力而奮鬥。他的敵人和他一樣殘酷無情,儘管大多數時候拿破崙在軍事上比他們更擅長。作為自己國家的統治者…
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佩脫拉克
他與其他君主不同,他是一位皇帝,是法國的皇帝,也是他把他的家族當作君主登上王位的其他國家的皇帝。

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