亞美尼亞種族滅絕的真相是什麼?

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奧斯曼政府得出的結論是,安納托利亞的基督徒人口不忠誠,在俄羅斯入侵時不可信任。結果,種族清洗下令數以百萬計的亞美尼亞人、亞述人和希臘人被勒令離開家園前往中東。

亞美尼亞人主要居住在土耳其東部,緊鄰俄羅斯帝國(當時),這是一個東正教基督教國家

這導致了強迫遊行,各種背景的基督徒,從老人到年輕人,從健康的到殘疾的,艱難地跋涉了數千公里。

  • 一路上,許多人死於悲慘的災難,例如幾艘船沉沒,導致數千人溺水身亡。
  • 所有人都吃不飽,因此疾病和飢餓導致的死亡變得很常見。
  • 阿拉伯、庫德族和土耳其匪徒利用這個機會搶劫經過他們營地的基督徒。當難民拒絕交出他們的財產時,就會發生屠殺。

基督徒遊行照片

直到最後基督徒到達伊拉克或敘利亞,他們被告知要留在原地。

這些都是種族滅絕的公認事實。現在:

一、土耳其為何拒絕承認?

一般來說,土耳其的論點是:

  1. 滅絕不是目標,種族清洗才是
  2. 謀殺未下令

就納粹而言,我們可以看到一個試圖消滅猶太人等多個種族的實體。除了這種滅絕的願望之外,我們還下達了屠殺無辜平民的公開而明確的命令。

土耳其辯稱,這兩種情況都沒有發生,因此這些事件只是不幸的偶然事件,而不是一場有組織的活動。

然而,英國歷史學家尤金·羅根反駁了這個解釋,並指出:

滅絕令並未寫下來,而是由其作者、CUP 中央委員會成員巴哈丁·薩基爾博士或其他 CUP 官員口頭傳達給省長。任何要求書面確認命令或以其他方式反對大規模屠殺手無寸鐵的平民的省長都會面臨解僱甚至暗殺。

當迪亞巴克爾省的一位地區長官要求在屠殺他所在地區的亞美尼亞人之前發出書面通知時,他被解職,被傳喚到迪亞巴克爾,並在途中被謀殺。

奧斯曼帝國的沒落

納粹會寫下滅絕命令,並擁有大量的書面記錄。奧斯曼帝國沒有這樣做,因為一切都是口頭完成的,沒有龐大的官僚機構

所以我們可以看到,是的,奧斯曼政府從未在備忘錄中寫下“殺死所有亞美尼亞人”,但這樣的命令肯定是通過其他方式傳達的,而抵抗或拒絕的奧斯曼總督則被暗殺。

二.為什麼數字之間會有差異?

土耳其的官方立場是,這些只是驅逐出境,發生了大量不幸事故,因此死亡人數僅為一萬人。

顯然,亞美尼亞的立場是,這是一場全面的種族滅絕,有 180 萬基督徒被殺。

我通常堅持羅根的觀點,即僅至少有 60 萬亞美尼亞人死亡。

亞美尼亞人在伊拉克相遇,他們的祖先在行軍和屠殺中倖存下來,到達了他們的家人在過去一百年裡居住的伊拉克

所以你就擁有了

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由於基督教的敘述,故事中沒有講述這些事件的一面是,東正教基督徒(即亞美尼亞人)站在俄羅斯的布爾什維主義者一邊,並獲得了虛假的土地和自治承諾法案,如果他們願意的話會同意利用奧斯曼帝國的弱點,製造起義和屠殺,只是為了讓穆斯林成為「穆斯林」而殺害他們。幾年後布爾什維克主義在俄羅斯盛行前不久,俄羅斯人利用亞美尼亞人作為他們的代理人來幫助傳播原始布爾什維克主義。人們需要做的就是閱讀亞美尼亞革命聯盟的活動和起源。他們是左翼政黨,儘管將布爾什維克和胡查克視為對手,但問題是他們在意識形態上是相關的,並且他們進行了與布爾什維克後來在俄羅斯和其他地方進行的相同類型的殺戮(達什納克)。

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我想知道為什麼格魯吉亞人沒有亞美尼亞人那樣的故事?哦,這是亞美尼亞共和國在1918年首先對格魯吉亞人宣戰,然後是阿塞拜疆人和奧斯曼人。有趣的是,「種族滅絕」的人們對他們的鄰居發動瞭如此多的戰爭。

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因為幾乎沒有基督教格魯吉亞人生活在奧斯曼帝國。

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沒錯,你明白了。同樣並非偶然的是,在亞美尼亞人於2020年秋季對阿塞拜疆進行的最近的戰役中,“基督教東正教”格魯吉亞對局勢保持中立立場,沒有向“基督教東正教”亞美尼亞提供援助,事實上甚至阻止來自俄羅斯的援助車輛和物流來協助他們。

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格魯吉亞人記得在阿布哈茲發生的事。亞美尼亞派出巴格達薩里安旅殺死他們並將他們趕出領土,從而援助俄羅斯。亞美尼亞人仍然聲稱南喬治亞島是「他們的土地」。他們對其他國家土地的渴望似乎永無止境。對於少數人口來說,他們仍然認為自己可以作為極少數人統治其他人,就像他們在奧斯曼帝國試圖做的那樣。在他們聲稱擁有的土地上,他們只是極少數。 IE。在某些地區,他們只佔7%,卻試圖殺害和統治93%以上的主要穆斯林。看看阿塞拜疆包圍北韓的7個地區。他們截斷河水,摧毀城市,趕走超過100萬人,殺害3萬人,然後聲稱這裡是「他們的祖傳土地」。這些地區的生態滅絕行為有據可查,從砍伐樹木到放火,再到殺死自己的牲畜。

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北朝鮮本身是亞美尼亞人佔多數,但阿塞拜疆不允許其舉行獨立公投,這也是周邊地區首先遭到入侵的原因。

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納戈爾諾-卡拉巴赫的金礦石也具有當代物質利益。 INHO,為了佔領金礦而挑起舊仇。

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因此,造成這種情況的是類似於大多數歐洲國家的極端民族主義(我猜土耳其在這方面是歐洲的),而不是簡單的“穆斯林討厭基督徒並想要種族滅絕他們”,不幸的是,我從不知情的人那裡聽到了很多這樣的說法。

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這實際上與宗教本身無關——更多的是俄羅斯宣稱自己是奧斯曼帝國基督徒的保護者,這導致奧斯曼政府認為基督教少數民族是不忠誠的。

我們需要進一步追溯歷史才能清楚地認識到這一點。在1878 年的俄羅斯-奧斯曼戰爭中,土耳其人和非土耳其穆斯林(無論是被迫的還是非被迫的)從眾多在這場戰爭中建立獨立的基督教國家大規模移民,大部分是為了躲避上述基督教民族所犯下的暴力(最重要的是,得到俄羅斯的援助)。

1913 年巴爾幹戰爭後,這種情況再次發生。當1914年到來時——奧斯曼帝國再次被俄羅斯擊敗,他們太偏執了。他們擔心 1878 年的事情會重演,不過這次是在安納托利亞。這就是為什麼他們決定消滅亞美尼亞人口(嗯,大部分),這樣亞美尼亞民族國家就無法建立,從而驅逐土耳其人。

我並不是為種族滅絕辯護。我只是解釋奧斯曼政府的想法。

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奧斯曼人並不認為基督教種族是不忠誠的,他們親身經歷過這一點。這一切都始於1830年的希臘計劃,一直持續到1990年代的波斯尼亞戰爭。奧斯曼帝國的穆斯林在前往東色雷斯和安納托利亞的途中遭到屠殺、被迫離開自己的土地、遭到強姦和謀殺。 1830 年至 1990 年間,鄂圖曼帝國約 500 萬穆斯林遭到系統性的種族清洗。

第一次世界大戰期間,奧斯曼帝國也沒有輸給俄羅斯人。相反,由於1915年的加里波利勝利,俄羅斯在戰爭結束前解體並最終戰敗。

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“奧斯曼人不相信基督教種族是不忠誠的,他們親身經歷過這一點。”

這就是……我說的。

“直到 1990 年代的波斯尼亞戰爭”

那時,奧斯曼帝國已經消亡 70 年了。將波斯尼亞種族滅絕歸咎於反奧斯曼帝國的計劃並不是很明智。

「奧斯曼帝國的穆斯林在前往安納托利亞的途中遭到屠殺、被迫離開自己的土地、遭到強姦和謀殺。”

我又說了同樣的話。這並不意味著亞美尼亞種族滅絕沒有發生。

“而且,第一次世界大戰期間,奧斯曼帝國並沒有打敗俄羅斯人。”

我猜他們離開了薩里卡米甚、特拉布宗、範、埃爾津詹和穆什,如果他們沒有輸給俄羅斯的話?

高加索戰役 - 維基百科

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親愛的奧拉爾,我建議您擴大研究範圍,看看這不是種族滅絕。正如最受人尊敬的土耳其歷史學家伊爾伯·奧泰利曾經說過的那樣,種族滅絕這個詞的真正含義只發生在納粹德國針對猶太人的事情。事實上,有更多的土耳其人在該地區被亞美尼亞人殺害,而每個能持有武器的人都參與了為國家而戰的戰爭。這種說法只是西方國家用來對付土耳其的一根棍子。我甚至不是把這條評論寫給這個回應的作者,而是寫給你。

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你確實意識到沒有證據,更多的土耳其人死亡,然後是亞美尼亞人,據我們所知,有超過 180 萬亞美尼亞人死亡,低病例 100 萬,所以請告訴我這個土耳其人死亡的來源,

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穆斯林和少數民族:奧斯曼安納托利亞的人口和帝國的終結:麥卡錫,賈斯汀:9780814753903:Amazon.com:圖書

1919年巴黎和會上博戈斯·努巴爾帕夏宣稱的亞美尼亞總人口為120萬,怎麼突然變成了180萬?

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啊,是的,那個被證實是種族滅絕否認者、受僱於土耳其協會的人,

許多消息來源聲稱有 100-200 萬人死亡,之前的估計為 1.8,但實際死亡人數仍在 100 萬至 200 萬之間。

「他們可以生活在沙漠中,但無處可去」:亞美尼亞種族滅絕的歷史三十年種族滅絕:

土耳其對其基督教少數民族的毀滅,1894-1924 年,第 486 頁左右。

給我不是來自賈斯汀·麥卡錫等人或其他常見來源的聲明的來源

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您引用的反土耳其作家對奧斯曼土耳其語沒有深入的了解。事實上,如果這些是你的參考資料,而不是哈利勒·伊納爾西克、諾曼·斯通、傑里米·索爾特的作品,你可以假裝稱呼麥卡錫博士為任何你選擇的名字。沒有人需要「否認」任何事情,因為沒有證據證明軍事通信中使用的正確密碼是真實的命令。然而,我們確實收到了帶有正確密碼的搬遷命令,但這卻講述了一個截然不同的故事。他們煞費苦心地確保這些搬遷是人道的,人們受到保護。那些不遵守這些命令的人會受到軍事法庭的審判並被絞死。有些人回來後還被吊死了。

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啊,太痛苦了,這就是為什麼傷亡人數超過150萬,最低估計為80萬-100萬。
你關於諾曼史東以及其中幾位作者的論點很容易被反駁。

諾曼:在他後來的學術生活中,他主要居住在土耳其

Halik Inalcik:沒有發現有關奧斯曼種族滅絕的數據。

傑瑞米·索爾特:同樣以火雞為基地,也是眾所周知的種族滅絕否認者。

請給我更好的訊息

此外,「奧斯曼帝國有 120 萬」的說法也是沒有根據的,因為許多亞美尼亞人居住在山區的獨立村莊社區,或者居住在奧斯曼帝國佔領了相當長一段時間的阿塞拜疆-格魯吉亞-亞美尼亞。

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Inalcik 博士是我在加州大學的教授。因為它不存在,所以你就沒有了。當然,也有很多贗品存在。或者您是另一位相信口頭命令對軍事指揮官來說就足夠的人?事實上,這就是發現的偽造者的數量。他們不了解自 1917 年以來約會系統的變化,也不了解判斷密碼有效所需的代碼。沒有任何軍隊會接受基於道聽途說或未經編碼驗證的命令。祝你目前的信念好運,因為我們已經看到亞美尼亞人的心態與第一次和第二次納戈爾諾-卡拉巴赫戰爭所發生的情況相同。

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我通讀了博戈斯·努巴爾帕夏寫給《泰晤士報》和其他新聞機構的多封信以及結對會議,無法找到任何有關統計數據的資訊。以及其他規定的信息,無法找到它們。有恩維爾帕夏的證據。另外,如果恩維爾從未下令,或者這是一個「口頭」命令,它仍然發生了,有證據表明種族滅絕正在發生,因為一方面,我們知道死亡行軍移動的路線。等等。

塔拉特帕夏在這裡談論種族滅絕本身。無辜」的亞美尼亞人之間沒有區別,因為「一個仍然被驅逐的亞美尼亞人」今天無辜的明天可能有罪」。為種族滅絕辯護:從俾斯麥到希特勒的德國和亞美尼亞人

殺害庇護/保護亞美尼亞人的穆斯林
https://www.niod.nl/sites/niod.nl/files/Holocaust%20and%20other%20genocides.pdf

前線亞美尼亞人的屠殺,對幕後人員的死亡行徑,摘自:「奧斯曼帝國黃昏的種族滅絕」。

聚苯乙烯

我不是亞美尼亞人。

提供來源。在試圖爭論之前。

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賈斯汀..麥卡錫..和路易斯..都是土耳其政府支付的。哈哈

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奧斯曼帝國約有 110 萬亞美尼亞人。你從哪裡得到你的號碼?

布倫丹·謝潑德
土耳其大約有1.1,不包括其他地區,也在進行調查,就像當時奧斯曼的大多數事情一樣,倉促且品質低下
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我建議在關於奧泰利的問題上使用歷史學家這個詞,並用引號引起來——他在學術界被廣泛認為是一個笑話。

唯一的種族滅絕顯然不是大屠殺。

穆拉特·埃克西
在學術界從來沒有人稱他為笑話,我告訴你是因為我在同一個學術界。
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塞爾維亞人稱波斯尼亞人為“土耳其人”,一週前,一座清真寺遭到破壞,塗鴉上稱他們為“土耳其人”。

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您讀完土耳其語版的《歷史》了嗎?

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非常好的解釋,沒有激情或民族主義。我認為承認 1923 年發生的種族滅絕會被視為背叛,但在這些事件發生 100 年後,可以找到更有針對性的解釋。

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不同名字的土耳其人已經在安納托利亞定居了近 2000 年。人們忘記了塞爾丘克帝國成立於西元929年。土耳其人於 1071 年開始來到安納托利亞的想法是錯誤的。他們從拜占庭人和波斯人手中拯救了亞美尼亞人。他們的感激之情可以在至今仍宣揚這一點的教會中找到。 1453 年,奧斯曼蘇丹法提赫蘇丹穆罕默德 (Fatih Sultan Mehmet) 接管君士坦丁堡時,他將猶太人和亞美尼亞人帶到伊斯坦布爾,成為宗教委員會的一部分。所有這些都受到奧斯曼帝國的保護,並且是一個決定行動並推翻前蘇丹決定的機構。嚴酷蘇丹塞利姆的計畫是用劍扭轉一切。他們管理自己的社區和法律法規,徵收自己的稅。與穆斯林不同,穆斯林的法庭結構不同。他們也可以自由地生活並從事有酬工作,並繳納附加稅,因為他們不需要在常備軍中服役。因此,穆罕默德作為一名土耳其人,在長達 30 年的時間裡一直在打仗,而尤爾戈斯則開始了自己的事業,最終穆罕默德沒有家庭,只能為尤爾戈斯工作。禁衛軍的問題超出了這個範圍,因為系統會挑選最有潛力的男孩。他們是穆斯林長大的,在維西爾和帝國其他官僚中扮演著重要的角色。在他們統治帝國的1800年代之前,他們在指揮官和政治上都是精英。土耳其人不被允許,他們中的許多人假裝是基督徒,將他們的孩子放入這個組織。順便說一句,這種方法是基於埃及馬穆魯克和俄羅斯帝國,奧匈帝國對他們土地上的穆斯林也使用了相同的方法。還有150年的歷史,外國婦女透過她們的兒子來統治自己的權力。我的祖母科塞姆(Kosem)是一位希臘人,她會利用她的兩個兒子來滿足自己的權力需求。太多人不知道奧斯曼帝國是如何建構的,他們進行道德和歷史比較,就好像他們研究了巴爾幹半島、南俄羅斯、高加索和伊朗一樣。如果不了解這些領域,就無法分析鄂圖曼帝國的運作。

蒂格蘭·彼得羅相
我的意思是你為什麼要寫一篇關於奧斯曼帝國的長篇文章?它是否改變了針對亞美尼亞人、希臘人和其他非穆斯林少數民族的種族滅絕的事實?
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為什麼不談論亞美尼亞人大約在同一時間在安納托利亞東部犯下的穆斯林種族滅絕事件?亞美尼亞人開始對穆斯林進行種族清洗,他們屠殺穆斯林,殺害婦女兒童和老人,在清真寺內焚燒他們,夢想著建立更大的亞美尼亞…
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安迪·埃里克 (Andy Eric) 的個人資料照片

你談論霍賈利事件,卻沒有談論科傑萊事件之前發生的巴庫和蘇姆蓋特大屠殺,那裡有 25 萬人被殺。

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為什麼要提出完全不相關的問題?

十六進位阿貢
當數以百萬計的土耳其人和穆斯林被屠殺了一百年,而他們現在又因殺害基督徒而被妖魔化時,這怎麼可能無關?
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很好的嘗試,但評論中充滿了錯誤,例如奧斯曼帝國沒有任何文書工作等。奧斯曼人確實已經存檔了幾乎所有的東西。 ID …
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Kostas Ntzoufas 的個人資料照片
你們中的一些人甚至將古希臘城市埃費索斯視為土耳其城市!洗腦很容易發生,更不用說承認種族滅絕了,世界其他地方都這麼說,唯一否認的就是你,所以檢查一下可能性..內心深處你知道這一點。……
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十六進位阿貢
然而,你被洗腦了,你仍然相信艾菲斯是由古希臘人建立的,儘管過去 100 年來的每一項發現都駁斥了仍然強加給全世界的大多數基於神話的親希臘主義敘述。 從這種被欺騙的心態中可以期望什麼準確性? 順便說一句,全世界都被洗腦了,相信發生了什麼事,但這不是證據。或者一個英國故事講述者說「是的,沒有書面記錄,但我相信它發生了」也不能真正證明任何事情。 是什麼讓你認為英國人的話比土耳其人可靠? 說他是基督徒?或「不是土耳其人」?還是「說你願意相信的話」? 當然。
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埃爾金·梅扎莫爾塔帕薩奧魯
我不知道你與我們這個時代最大的帝國主義謊言,即所謂的亞美尼亞種族滅絕有什麼關係,但我們正在捍衛我們祖先的名字和聲譽,並要求承認和尊重我們被謀殺的人民是由嗜血的亞美尼亞集團所為。這是一場你永遠無法獲勝的衝突,因為我們從第一手資料中知道發生了什麼。我們不需要外國人來講述自己的歷史。
約翰‧奧帕林德 (John Oparinde) 的個人資料照片

羅根讀得很好。我正在閱讀《奧斯曼帝國的衰落》,剛讀完有關亞美尼亞種族滅絕的章節。

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