如果“中国”（Chongguo）直到清朝才变成“China”，那么在之前的王朝帝国中，“中国”一词的含义是什么？: r/ChineseHistory
请参阅著名历史学家阿里夫·德里克 (Arif Dirlik) 的文章《翻译中的诞生：‘China’ 在‘Zhongguo’ 的形成过程中的作用》
https://www.boundary2.org/2015/07/born-in-translation-china-in-the-making-of-zhongguo/
“中国”一词的政治意义在辽、宋、金三国对峙时期更加凸显，三国均称其为“中国”。
此处，“中国”一词与王朝的正统性紧密相连。
北宋在对外交往中也以“中国”自称。
例如，在召见日本僧人时，日本僧人焕然用隶书上书宋太宗，称宋朝为“中国”：“（日本）有五经、佛经、白居易集七十卷，皆得于中国，四时与中国相似。”宋朝将五代十国视为一个分裂的“中国”。
明朝在对外正式文件中也使用“中国”来称呼自己，例如在明太祖致日本的信函、明万历皇帝致丰臣秀吉的诏书中，明朝都使用“中国”来称呼自己。
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r/ChineseHistory
13天前
令人印象深刻-Equal1590
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如果“中国”只是在清朝以后才变成“中国”，那么这个词在之前的王朝帝国中意味着什么？
r/AskHistorians
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13天前
如果“中国”只是在清朝以后才变成“中国”，那么这个词在之前的王朝帝国中意味着什么？
我读过一些 Askhistorian 的帖子，他们指出“中国”或“中央国家”自清朝以来才成为以中国为中心的帝国的代名词。但在之前的“朝代”，它并非指整个帝国，而仅指中国腹地。
“中国”的词源是如何随着时间推移而变化的？我指的是唐代以后，但它的早期含义从周代开始也受到人们的欢迎！
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令人印象深刻-Equal1590
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13天前
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11天前
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我先说说我的看法。“清以前的中国”至少有以下四、五种内涵：
中部地区/中原地区
何鐏：宅兹中国，自兹乂民
和鼎：定居中国，从此统治人民。
编辑：这个术语也有两个含义，几何中心区域或政治中心区域（首都）。
2. 中华民族
邢昺：此章言中国礼义之盛而夷狄无也。举夷狄则戎蛮可知。诸夏，中国也。
性冰：本篇论述中国礼仪之邦，夷狄之邦（北蛮和东蛮）礼仪之邦，戎蛮之邦（西蛮和南蛮）礼仪之邦。诸华夏诸国/民族，皆为中国。
3. 中国
这是最为人熟知的含义，但实际上它还有两个独立的内涵：a）地缘政治中心的霸权国家；b）意识形态的正统国家
南宋文人可能只用第二种，但我懒得去查文献。
4. 汉族土地/“Sinania”
这个意思和2类似，但指的是像明朝这样的统一帝国。同样，我懒得查文献了。可以读读蒋永林的 《重新思考“明朝中国”》 。
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11天前
我是原帖作者。我强烈建议大家看看标题以外的内容，尤其是 handsomeboh 的正文！
要点在于，“中国”如今被用来指代一个国家，无论是指中华人民共和国这个民族国家，还是在更具民族主义色彩的话语中，指代一个更为模糊的“中国”概念，即一个跨越朝代、跨越历史的文明。但在其历史概念中，它要么是（A）一个不断变化的地理名称，和/或（B）一种将中心视为“文明”、将边缘视为“野蛮”的观念。
例如，当明朝（很少）宣称自己是“中国”时，它并非宣称自己是跨越朝代的中国文明国家的延续，而是宣称明朝拥有文明的外衣，而邻近的政体则是“蛮夷”国家。
梁启超也曾感叹“中华民族”在历史上从未有过一个统一的名称（这意味着中国从来不是民族主义者所宣称的那个拥有数千年历史的国家）。本尼迪克特·安德森也指出了这一点——民族国家总是将自己投射到过去，因此才有了现代埃及及其近期的大型历史博物馆，或者现代以色列以古代以色列的二元君主制作为其国家地位的基础。现代“中国”的概念应该从这个角度来看待。
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令人印象深刻-Equal1590
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11天前
中国从来不是民族主义者所宣称的有着数千年历史的国家
这是真实的。
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13天前
“中央国家”。“中央王国”一词已不再被专家和东方学家使用。
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13天前
谢谢！作为一个以中文为母语的人，我一直很讨厌那个翻译。它不准确，而且我觉得它像是一种奇怪的迷信。
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东南至西北
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12天前
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12天前
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这有点奇怪；“中国”作为“中央国家”不仅仅是历史问题，而是14亿人用来称呼自己国家的称呼。所以，使用“China”还是“Middle Kingdom”并非历史争论的问题；它的范围远大于历史，即使是某些领域的专家也无法确定其确切含义。China是英语中对中国的标准称谓（以及许多语言中的变体），但它既不是中文术语，也不是中国境内对中国的称呼。“China”一词对“中国”作为“中央国家”的说法没有任何权威性。
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10天前
问题在于“前清”一词的含义。从19世纪末开始，其含义确实变成了“中国”。
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韩文
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13天前
“中国”一词的政治意义在辽、宋、金三国对峙时期更加凸显，三国均称其为“中国”。此处，“中国”一词与王朝的正统性紧密相连。北宋在对外交往中也以“中国”自称。例如，在召见日本僧人时，日本僧人焕然用隶书上书宋太宗，称宋朝为“中国”：“（日本）有五经、佛经、白居易集七十卷，皆得于中国，四时与中国相似。”宋朝将五代十国视为一个分裂的“中国”。
明朝在对外正式文件中也使用“中国”来称呼自己，例如在明太祖致日本的信函、明万历皇帝致丰臣秀吉的诏书中，明朝都使用“中国”来称呼自己。
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东南至西北
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13天前
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13天前
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这份公元 1367 年（元朝）的历史文献显示了“中國”一词的使用，比清朝早了 300 年：
奉天讨蒙元檄文又名：谕中原檄作者：宋濂1367年
檄谕齐鲁河洛燕蓟秦晋之人曰：自古帝王临御天下，中国居内以制夷狄，夷狄居外以奉中国，未闻以夷狄居中国治天下者也。自宋祚倾移，元以北狄入主中国，四海以内罔不臣服，此岂人力，实乃天授。彼时君明臣良，足以纲维天下，然达人志士，尚有冠履倒置之叹。自是以后，元之臣子，不遵祖训，废坏纲常，有如大德废长立幼，泰定以臣弑君，天历以弟鸩兄，至于弟收兄妻，子烝父妾，上下相习，恬不为怪，其于父子君臣夫妇长幼之伦，渎乱甚矣。夫人君者，斯民之宗主；朝廷者，天下之根本；礼义者，御世之大防。其所为如彼，岂可为训于天下后世哉？及其后嗣沉荒，失君臣之道，又加以宰相专权，宪台报怨，有司毒虐，于是人心离叛，天下兵起，使我中国之民，死者肝脑涂地，生者骨肉不相保，虽因人事所致，实天厌其德而弃之之时也。古云：「胡虏无百年之运」，验之今日，信乎不谬！
当此之时，天运循环，中原气盛，亿兆之中，当降生圣人，驱逐胡虏，恢复中华，立纲陈纪，救济斯民。今壹纪于兹，未闻有济世安民者，徒使尔等战战兢兢，处于朝秦暮楚之地，诚可矜悯。方今河、洛、关、陕，虽有数雄，忘中国祖宗之姓，反就胡虏禽兽之名，以为美称，假元号以济私，恃有众以要君，凭陵跋扈，遥制朝权，此河洛之徒也；或众少力微，阻兵据险，贿诱名爵，志在养力，以俟衅隙，此关陕之人也。二者其始皆以捕妖人为名，乃得兵权。及妖人已灭，兵权已得，志骄气盈，无复尊主庇民之意，互相吞噬，反为生民之巨害，皆非华夏之主也。
予本淮右布衣，因天下乱，为众所推，率师渡江，居金陵形势之地，得长江天堑之险，今十有三年。西抵巴蜀，东连沧海，南控闽越，湖湘汉沔，两淮徐邳，皆入版图，奄及南方，尽为我有。民稍安，食稍足，兵稍精，控弦执矢，目视我中原之民，久无所主，深用疚心。予奉天承命，罔敢自安，方欲遣兵北逐群虏，拯生民于涂炭，复汉官之威仪。虑民未知，反为我雠，挈家北走，陷溺犹深，故先谕告：兵至，民人勿避。予号令严肃，无秋毫之犯，归我者永安于中华，背我者自窜于塞外。盖我中国之民，天必命我中国之人以安之，夷狄何得而治哉！予恐中土久污膻腥，生民扰扰，故率群雄奋力廓清，志在逐胡虏，除暴乱，使民皆得其所，雪中国之耻，尔民其体之！
如蒙古、色目，虽非华夏族类，然同生天地之间，有能知礼义，愿为臣民者，与中夏之人抚养无异。故兹告谕，想宜知悉。
吴王朱元章在南京时所作的《北伐驱逐蒙古元朝的宣言》的英文翻译：公元 1367 年：
告齐、鲁、河、洛、燕、冀、秦、晋六国人民
吾谓齐、鲁、河、洛、燕、冀、秦、晋诸国之民，
自古帝王治天下，以华夏为中心统领诸夷，夷狄居外，服侍华夏，未闻夷狄治华夏。宋亡之后，北蛮入华，使中原臣服。此非人力所能，乃天命所归。当时君主贤能，臣民贤明，足以治理天下。然而，仍有士大夫哀叹天下颠倒。
此后，元朝的臣子不遵循祖训，破坏礼教，大德不尊长不重幼。臣弑君，兄弟相残，甚至兄弟夺妻，父子、君臣、夫妇、长幼，都陷入了混乱。作为天下之主，作为立国之本的朝廷，如此行径，实在令人无法容忍。这又怎能成为后世的教训呢？
其子孙日渐腐败，君臣之道尽失，宰相专权，冤屈上报，官员滥权，民心渐失。叛乱兴起，中华民国苦不堪言，死伤无数，家眷无以为继。这虽是人为之举，却实属天道不正，弃之不顾。古人云：“夷狄不可百年”，如今也应验了。
此时，天道运转，中原气势磅礴。亿万生灵中，注定会有一位圣人诞生，驱除蛮夷，恢复中华，建立秩序，拯救苍生。然而，这个时代，却无人带来太平，你们却在纷争中战战兢兢，处境险恶，实属可怜。
今河洛关陕一带，虽有英雄人物，却忘祖之名，以蛮兽之名自居，以元号为己用，挟天子以令诸侯，骄矜霸道。河洛之人亦然；另有人，虽寡弱，却阻兵夺城，贿赂封号，以图积聚力量。最初，两方都以擒妖为名，以图谋取兵权。妖魔既败，得了兵权，便愈发嚣张，不尊君，不护民，终成祸患，非华夏之主。
吾本淮夷人，因天下乱而为民所择，率军渡江，安居南京，居长江要地十三年。西达巴蜀，东通东海，南平闽粤，北达两湖，徐、邳两淮，皆属吾地。民稍安，粮足，兵稍精，望中原百姓久无君主，深感自责。
吾受天命所托，不敢懈怠。吾欲北伐，驱除蛮夷，解救民患，恢复汉朝官员的权威。吾恐民不明，反叛吾，北逃，陷于更深的绝望。故先宣告：大军至，莫避之。吾令严明，莫敢侵犯。归吾者，天下太平；违吾者，边逃。
的确，中华民国，当以族治之，夷狄岂能为之？吾恐中原久已污秽，民不聊生。故吾率众雄师，志在开疆拓土，欲驱除夷狄，除乱世，使民安居，洗刷中华之耻。
至于蒙古等诸部，虽非华夏族，然亦天下之民，若能明礼义，愿为臣民，则可与中原人同等对待，故特此声明，以资谅解。
朱元璋的军队攻占北京，于 1368 年结束了元朝对中国的统治；朱元彰于 1368 年建立了明朝，统治中国直至公元 1644 年
21世纪：
南朝金粉太平春，万里山河处处青《步虚大师预言诗》A Southern Dynasty centered in Nanjing will bring spring and peace to China, with all Chinese realms under the color green-blue or cyan
阳复而治晦极生明《马 前课》 The Sun returns to rule (China); after extreme darkness comes the light
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u/flatlander-anon 虚拟头像
平原人匿名者
•
13天前
请参阅著名历史学家阿里夫·德里克 (Arif Dirlik) 的文章《翻译中的诞生：‘China’ 在‘Zhongguo’ 的形成过程中的作用》
https://www.boundary2.org/2015/07/born-in-translation-china-in-the-making-of-zhongguo/
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lacyboy247
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13天前
我认为它的根源可以追溯到中华文明的初期，当时中华文明处于其他四个部落的中间。
North = beidi South = nanman East = dongYi West = xirong
这就是为什么他们称自己为中间州。
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内部电梯_58
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13天前
u/Surely_Effective_97 虚拟头像
Surely_Effective_97
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13天前
最初的问题是由一位非常有偏见的用户提出的。我不知道他为什么会问这个问题，如果他不是真心实意，而且即使给出了答案，也不会使用正确的术语和概念。我以一个历史爱好者的身份这么说。
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wibl1150
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13天前
请问你认为他的哪些观点带有偏见/恶意？我不想做出任何评判，我想知道哪些条款是有争议的。
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u/Surely_Effective_97 虚拟头像
Surely_Effective_97
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13天前
我说的是他的个人资料历史，因为我认识他，而不是这个当前的帖子本身，请仔细阅读。
事实上这篇文章本身与他通常所说的非常矛盾，所以我不知道他的真实意图是什么。
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其他 5则回覆
u/StevesterH 虚拟头像
史蒂夫斯特
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13天前
一切都有消息来源支持，我没有看到任何偏见。
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u/Surely_Effective_97 虚拟头像
Surely_Effective_97
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13天前
消息来源是什么？我说的是他的个人资料历史记录，因为我认识他，而不是这篇帖子本身，请仔细阅读。
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其他1则回覆
u/Immediate-Image5597 虚拟头像
立即图片5597
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12天前
该词始于东周，指娄邑的都城及其周围地区
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u/loopkiloinm 虚拟头像
卢克基洛因姆
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12天前
中国地方=山阴山阳
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