这很复杂。
我能想到最贴切的例子就是犹太人及其对欧洲国家的态度。几个世纪以来，欧洲国家一直以迫害和屠杀他们为乐，引以为豪。在我看来，现代犹太人完全明白，现代乌克兰人、波兰人、德国人和西班牙人与那些对他们施暴的人毫无瓜葛。但某种东西依然挥之不去。
犹太人不会记仇，但他们会记住。
我们俄罗斯人也一样。
除了布尔什维克和纳粹，没有人能像克里米亚鞑靼人那样给俄罗斯人带来如此多的苦难和痛苦。从伊凡雷帝时代到彼得大帝帝国建立，克里米亚一直是俄罗斯不断遭受恐怖和破坏的根源。克里米亚鞑靼人像园丁在自家后院摘苹果一样，频繁地掠夺和焚烧莫斯科和我国南部边境之间的整个地区。这简直就是地狱之门，我们对此束手无策。
吞并克里米亚是叶卡捷琳娜大帝的伟大功绩，至今仍为全国人民所庆祝。沙皇和布尔什维克彻底抹去了克里米亚鞑靼文化的痕迹。如今，你几乎找不到任何古老的鞑靼文物。20世纪，斯大林利用了鞑靼人在二战期间与德国人合作的诸多例子，并于1944年将他们全部从克里米亚种族清洗。如今生活在克里米亚半岛的鞑靼人，只不过是他们古老文明的残骸。
前几代人的所作所为永远不是苛待当代人的正当理由。我个人坚决反对伤害那些从未伤害过我的人。但我希望你现在能更好地理解，为什么克里米亚鞑靼人在俄罗斯得不到同情，而在乌克兰却得到了巨大的支持。
有趣的是，我遇到的克里米亚鞑靼人对俄罗斯人的看法都一样。他们都对俄罗斯在半岛的统治和斯大林的驱逐感到压抑。这种忧郁和悲剧甚至在他们今天的歌曲中都能找到体现。
其实，很少是克里米亚鞑靼人发动袭击。说实话，通常是我们诺盖人……克里米亚汗国的克里米亚鞑靼人大多居住在半岛，从事定居的农民、商人、水手等等。当然，军队里也有鞑靼人，但他们通常只在克里米亚。诺盖人则作为克里米亚鞑靼人的军队，居住在半岛北部，比如耶迪桑、别尔江斯克、库班、叶迪什库尔等地。我们是游牧民族，所以我们比定居的鞑靼人更能当兵。事实上，定居的诺盖人在汗国被称为克里米亚鞑靼人。草原鞑靼人就是这样形成的。诺盖人对半岛的几次袭击（当诺盖米尔扎不赞同汗的军事决定时）证明，如果没有诺盖人、塔曼战士和奥斯曼驻军，就不会有一支真正强大的军队。
另一件有趣的事情是，如今的诺盖人也对他们的过去感到悲惨和痛苦。要知道，卡尔梅克入侵和屠杀、苏沃洛夫大屠杀（我们有些人甚至称他为诺盖屠夫）、10月1日和7月17日的大屠杀都还记忆犹新。在突厥民族中，诺盖人是被杀最多的，但也是流口水最多的，或者随便怎么叫都行。
我想每个民族在历史上的某个时期都是压迫者，而在另一时期，自己也遭受压迫。或许两者同时存在。
迪玛；
我大概在2011年去过克里米亚。我们大部分工作都由一位鞑靼司机负责。乌克兰当局似乎也比俄罗斯人好不了多少，因为鞑靼家庭在斯大林被驱逐后返回，住在棚户区，却无法收回之前的财产。所以，乌克兰人目前的同情可能主要是为了打击俄罗斯人，而不是真心实意地同情他们的处境。
无论怎样，只要能夺回他们的旧土地，罗伯特 ;)
土地 >= 金钱 ≥ 权力。这个等式与人类历史一样古老。
克里米亚一直很穷。正因如此，鞑靼人才会如此频繁地掠夺迪玛的祖国俄罗斯。想想看，他们最近甚至不得不进口水。克里米亚就像一颗毒苹果，会永远消耗俄罗斯的预算。再过一段时间，俄罗斯就会在eBay上以1美元的起拍价出售克里米亚了。
这简直是痴心妄想。我怀疑俄罗斯永远不会为了钱而出卖自尊。为了收复克里米亚，他们付出了多方面的代价。是的，像叶利钦这样的“软弱领导人”可能会导致克里米亚再次沦陷，那是另一回事。
另外，鞑靼人虽然很穷，但他们劫掠的目的并非为了食物和水，而是为了奴隶和财富。我很好奇，他们为什么在经历了几个世纪的劫掠之后仍然如此贫穷。
他们显然没有把这些财富用于投资。你很难找到多少国家仅仅靠掠夺就能保持富裕。
他们现在很穷，因为他们被俄罗斯人征服了。当然，他们过去也做过坏事。任何重要的民族成员也都做过坏事。鉴于他们现在在克里米亚是少数民族，我们显然不是在谈论恢复汗国，但我们或许希望，无论是乌克兰人还是俄罗斯人，政府都能合理地对待他们，尤其是在我们面对相对较近的不公正现象时，这些不公正现象并不需要付出太大的努力就能解决。
供求关系。问题不在于你俘获了多少奴隶，而在于你能从他们身上得到什么。有时劫掠的原因是食物短缺，情况有时就是这么糟糕。
再次波兰化，克里米亚将在俄罗斯的管理下变得更加富裕。就这么简单。
但是塞瓦斯托波尔？
所有资金均来自俄罗斯预算，通过军方渠道拨付。又一个开支岗位。
你刚才说什么废话？是的，克里米亚需要进口水，但其他的都好。
并非如此。当时的乌克兰政府是亚努科维奇领导的，他在乌克兰玩弄惯常的“东方对抗西方”的把戏。不幸的是，克里米亚鞑靼人成了当时乌克兰政客政治游戏恶性循环的受害者。不幸的是，直到入侵才让人们从中解脱出来，认清现实。
斯拉夫乌克兰人难道不是鞑靼人袭击和奴役行动中最常遭受的受害者吗？毕竟他们占据了罗斯的边境（乌克兰显然指的就是罗斯）。
他们似乎比我们受的苦少。原因肯定有：（1）扎波热哥萨克人提供了更好的保护；（2）哥萨克人也从事同样的行业。
在以俄罗斯为中心的世界观中，“乌克兰”一词通常被解读为源于“边界”一词，乌克兰位于俄罗斯的边缘。然而，没有人确切知道“乌克兰”一词的起源和起源。这个词起源于俄罗斯尚未成立的时代，那么为什么会有“边界”一词呢？被称为乌克兰的地区也曾遭受鞑靼人的侵扰，但比俄罗斯遭受的损失要小。波兰军队的实力更为强大。鞑靼人，他们作为机会主义者，总是选择阻力最小的道路，就像俄罗斯那样。我还认为，俄罗斯与鞑靼人占领区之间的边界更长，因此更容易渗透和入侵。通常，鞑靼人入侵乌克兰的性质与入侵俄罗斯的性质不同。俄罗斯遭受的是大规模的大规模入侵，而鞑靼人入侵乌克兰的规模和人数却很少，更像是土匪。尽管如此，抵御这些小规模的入侵仍然极具挑战性，因为与大规模部队相比，小规模的入侵更难追踪和定位。
“这个词起源于没有俄罗斯的时代，那么为什么会有边界呢？”
“乌克兰”这个名字的由来，肯定是“边界”。这里指的是“野地”，也就是南边的草原与北边的农田之间的边界。
16世纪的俄罗斯统治者将这条边界称为“Polskaia Ukraina”，意为“田野边界”，指的是“荒野”（俄语为Dikoe Pole，波兰语为Dzikie Pole），即草原。该名称中的“polskaia”一词源于“pole”（意为“田野”），并非“波兰”的意思。尽管该名称经常被误译，人们误以为使用这一称呼的俄罗斯统治者认为一块名为“乌克兰”的领土属于波兰。许多虚假历史都源于此类误译。
确实非常有帮助！
非常有用。谢谢你的回复！
“克里米亚鞑靼人来到这里洗劫、焚烧莫斯科和我们南部边境之间的整个地区，就像园丁在自家后院摘苹果一样寻常。简直就是地狱之门，我们对此束手无策。”
您忘记了有关奴隶贸易的趣闻，通过这些袭击获取的奴隶是克里米亚汗国的主要经济活动。
“奴隶贸易”又怎样？
是的
迪马，乌克兰曾饱受游牧民族和俄罗斯的蹂躏。如今的爱，不过是试图团结乌克兰人和克里米亚鞑靼人，共同对抗强大的敌人。
俄罗斯一直向克里米亚汗国进贡，直到公元 1700 年左右。
“……与他们在乌克兰享有的巨大支持相比。”
历史上，乌克兰人对克里米亚鞑靼人的态度比俄罗斯人更友好，没有任何理由可以解释。因为如今乌克兰的领土和如今俄罗斯的领土一样，都曾遭受鞑靼人的侵袭。事实上，波兰和莫斯科政府都曾多次试图贿赂鞑靼人，让他们将袭击目标锁定在对方国家，而不要侵犯对方领土。而鞑靼人也经常将袭击目标从波兰转向莫斯科，然后再转向波兰，具体取决于哪一方最近一次向他们行贿。
但到了17世纪末，克里米亚鞑靼人的势力相对于莫斯科公国已大幅衰落，所有针对莫斯科领土的劫掠都已停止。到18世纪80年代叶卡捷琳娜二世女皇征服克里米亚时，鞑靼人的劫掠早已成为历史。
你好！你说过：“犹太人不会记仇。但他们记得。我们俄罗斯人也一样。” 我主要有鞑靼血统，但我也有犹太人、俄罗斯人、波兰人和匈牙利人的血统。这就是为什么我不记仇。我的认知失调已经够多了，哈哈！朋友，你的视角看起来真棒。来自美国内华达州拉斯维加斯的祝福……
那么波兰人对犹太人做了什么呢？不是宣传说的，而是迪马说的？
我不是犹太人，所以我依赖其他人讲述的历史：1944-46 年波兰的反犹太暴力事件
不要轻信网上的一切。因为如果你轻信了，说不定哪天你就会发现你的邻居其实是个外星人，正在为星际入侵做准备。
愿意分享一个可以反驳这一观点的链接吗？
红军自1944年起就驻扎在波兰，负责维护公共“秩序”。无需多言。
1940年至1945年，纳粹在丹麦执行其统治。丹麦犹太人对此有着截然不同的记忆。
丹麦和苏联占领波兰有什么关系？你上面提供的链接里的文字主要讲的是苏联占领波兰引发的问题。
就在两天前，纳粹在波兰游行，你没注意到吗？
我没注意到，而且我感觉波兰几乎没人注意到。你干嘛要理会几个吵闹的人？除非你是外国媒体，急需点东西来充实晚间新闻。
我很难相信波兰居民没有听说过这个：“白色欧洲”：60,000 名民族主义者在波兰独立日游行。
除非他/她生活在与世隔绝的地方。
波兰人口3600万。我非常肯定，在人口只有850万的以色列，你会发现超过6万名极端分子。至于该地区其他国家的情况……我们都知道。
我从未见过成千上万的以色列人为了法西斯主义事业在耶路撒冷游行。我确信以色列不会是波兰的竞争对手。
极端分子并不一定意味着法西斯分子。如果你在以色列找不到极端分子，那就看看该地区的其他国家吧。
我从某处读到，鞑靼人把他们每年的奴隶围捕（和劫掠）活动称为“收割草原”。
是的？
但我认为帖木儿（以及萨布台和拔都汗）对俄罗斯及其人民造成的灾难更大——是吗？
我们没有任何考古学证据或 DNA 证据表明蒙古人确实入侵了俄罗斯腹地
我笑了，但是你希望找到什么呢？
克里米亚鞑靼人确实在现今的乌克兰享有支持——原因显而易见。但谈到克里米亚鞑靼人，乌克兰人不是和俄罗斯人有着同样的记忆吗？毕竟，他们自己的祖先——甚至比俄罗斯人更甚——曾是这些鞑靼人祖先的受害者。
身为乌克兰人就意味着与过去决裂。
情况稍微复杂一些。乌克兰地区也遭受鞑靼人的侵扰，但比俄罗斯的要轻。波兰军队的实力更强大。鞑靼人是机会主义者，他们总是选择阻力最小的道路，就像俄罗斯那样。通常来说，鞑靼人入侵乌克兰的性质与入侵俄罗斯的性质不同。俄罗斯遭受的是大规模的、一次性的大规模入侵，而鞑靼人对乌克兰的掠夺规模小、数量少，更像是土匪。
其实没那么复杂。俄国人已经进驻，我们需要鼓励他们撤出。
有成功吗，伙计？
至于将波兰人与犹太人对俄罗斯鞑靼人的态度进行比较，我认为这是错误的。犹太人在波兰受到欢迎。波兰确实存在反犹太主义，但没有发生过大屠杀。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anti-Jewish_violence_in_Poland,_1944%E2%80%931946
感谢 Dima 提供的维基链接，但你仍然没能说服我。战前波兰有三百万犹太人，是除美国外人口最多的国家。他们受到歧视，但没有人想过要杀害犹太人，尤其是以德国工业化的方式。波兰太过基督教化。二战期间，波兰人杀害了犹太人，据估计犹太人的数量约为10万人（Barbara Engelking 和 Jan Grabowski 估计），但通常都是由一些暴徒所为。请检查乌克兰人与犹太人、荷兰人与犹太人等的对比，但波兰人要小心。
我不偏袒任何一方。我也从不试图说服任何人。
我只是分享我所知道的，不带有任何偏见。
据我所知，仇视犹太人的情绪是随着我们在 18 世纪末夺取波兰部分领土而传入俄罗斯的。
在此之前，犹太人在俄罗斯就像大象一样稀有。
屠杀是西部地区的特点，这些地区以前属于立陶宛和波兰。
当我们生气时，我们会对犹太人说俄语诽谤词zhidý ，这也是一个波兰词。
我知道乌克兰人对犹太人在前波兰和立陶宛领土上所遭受的苦难负有很大责任。但所有二战幸存者中，如今留在波兰的犹太人不到一万名，这其中肯定有原因。
嘿，迪玛，很高兴对你的评论发表评论，但我不同意其中的一些观点，比如“犹太恐惧症是通过波兰传入俄罗斯的”，所以在波兰存在一些反犹太主义，但并不极端，然而在乌克兰，它是英联邦的一部分，并被并入俄罗斯，反犹太主义发挥了巨大的作用，它始于赫梅利尼茨基起义（正式的第一次大屠杀），当时 100 000 名犹太人被哥萨克人和暴徒杀害，因为他们扮演了所谓的 arendarz 的角色，他们从贵族那里租用一些土地，并试图通过乌克兰农民的工作来赚钱。
屠杀主要发生在乌克兰，而不是波兰，还有赫梅利尼茨基、哈伊达马基起义、彼得留拉、班德拉……
至於为什么现在波兰只有 10,000 名犹太人，那必定是有原因的。首先，与苏联和其他东欧国家不同，波兰允许犹太人移民到以色列。如果将拉脱维亚、斯洛伐克、匈牙利、罗马尼亚、克罗地亚、乌克兰、荷兰的犹太人情况与波兰的情况进行比较，您会发现波兰没有任何国家机构支持灭绝犹太人。没有波兰党卫军部队，波兰警察也没有参与处决犹太人。虽然发生过一些大屠杀，例如著名的耶德瓦布内大屠杀，但这不是常见事件，在波兰，我们讨论过此类事件和类似事件，像 Jan Grabowski 和 Barbara Engelking 这样的历史学家对波兰人参与大屠杀的话题进行了研究。在两次世界大战期间，波兰犹太人被指责支持布尔什维克主义，当时的苏联是自由波兰的敌人。尽管直到毕苏斯基去世，他们一直受到正常对待，但还是受到歧视。他死后，犹太人的境况变得更糟，但你不能将波兰犹太人的生活与德国犹太人的生活相提并论。几个世纪以来，波兰一直是犹太人的安全之地。犹太人享有特殊权利，可以赞美耶和华。联邦以包容不同宗教而闻名。顺便说一句，根据最新的波兰人口DNA研究，约60万波兰人带有一些“犹太”DNA。许多被同化的犹太人选择了波兰身份（我认识其中一些人来自我的家乡）。波兰第二共和国是失败的，因为它不适合多民族国家，也无法保护其公民免受德国恐怖袭击。
总而言之，最大的犹太人社区位于波兰而不是在德国、法国、西班牙，这其中一定有原因。在那些地方，犹太人遭受迫害、被驱逐等等。第一批犹太人在中世纪来到波兰（著名的《卡利斯基》法令，旨在组织波兰犹太人的生活）。
）。在卡齐米日大帝时期，犹太人继续大规模涌入波兰，他邀请他们前往波兰支持当地经济。波兰以及后来的英联邦以其对宗教的宽容而闻名，犹太人可以在波兰，后来在英联邦崇拜耶和华。在英联邦时期，犹太人受到国家的保护，但在今天的乌克兰，犹太人被哥萨克人或乌克兰农民杀害，他们厌倦了为犹太阿纳达尔工作。我认为指责波兰向俄罗斯输出仇视犹太人的情绪是不对的，你可以指责乌克兰是英联邦的一部分，但不能指责波兰。俄罗斯国内和国外的犹太人都被指责支持共产主义。这种仇视犹太人的情绪从俄罗斯输出到波兰等公开反共的国家。
那么，你会为你多年来经常入侵的国家做些什么呢？他们会对你做同样的事吗？
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