70% 是好事，30% 是壞事。
為什麼 70% 的蘇聯是好事？
- 蘇聯為中亞建造了龐大的基礎設施，包括道路、公寓、發電廠、工廠等等。
- 蘇聯將宗教的影響力從政治、科學和文化中剔除。這極大地改善了中亞婦女的生活。 「婦女應該工作，教育應該成為常態」等進步思想盛行。
- 蘇聯為中亞帶來了秩序。社會中的人名分明。人們知道有政府，有秩序。如果他們做了違法的事，就會受到懲罰。如今阿富汗人所擁有的遊牧心態，在當時的中亞人身上也存在。
- 政府對人民負責的文化已經建立。眾所周知，蘇聯實行規劃經濟，政府為蘇聯公民的福祉而規劃一切。這在今天的阿富汗是陌生的。
- 建造了大型公園，並精心規劃了大城市。
蘇聯為中亞做過的好事還有很多，我現在記不清了。
為什麼蘇聯有30%對中亞做了壞事？
- 當地文化遭到壓制，並實施了「俄羅斯化」運動。他們在塔吉克改變了波斯語文字。人們的名字也被改得更像俄語。這就是為什麼今天我們有些人的姓氏以-OV和-OVA結尾。
- 塔吉克人認為蘇聯對他們不公平，導致他們的祖國比鄰國小得多。他們也認為史達林對他們不公平，導致他們應該擁有一個更大的祖國。
- 宗教幾乎被禁止。人們害怕去清真寺祈禱。
我們看到蘇聯為中亞做了很多好事，也犯了一些重大錯誤。
還有一點，在前蘇聯時期，塔吉克人和土耳其人之間有重疊，文化基本上相同。
當今的以民族為單位的民族國家，就是從蘇聯蘇維埃社會主義共和國中誕生的。
他們的祖先會對烏茲別克人和吉爾吉斯人等等感到困惑。
真的嗎？我聽說塔吉克這個名字本身就是用來區分伊朗語族和突厥語族的。
是的。雜貨商、牧師、巫醫都是塔吉克人，他們是講伊朗語的定居民族。政界軍事精英——軍隊、他們的埃米爾/貝格/努永（我用的是單數，但實際上用的是複數，因為他們中的許多人）以及帕迪沙都是突厥蒙古人。
他們接受了波斯的高級文化。你會看到巴布爾談論他叔叔們的詩歌技巧。你會看到他嘲笑他那些鄉巴佬蒙古親戚（蒙古人是他母親的族人，而不是某個不知名的部落）。
舉一個非常愚蠢的例子，塔吉克人和土耳其人都會慶祝諾魯孜節。
他們故意分裂，創造了這些被遺忘的部落國家。當時的人們生活在更統一的中亞地區。
我嫁給了一個塔吉克人，他也說了很多類似的話。他也提到了教育和疫苗的進步。
然而，假設中亞人不可能藉鏡其他國家的經驗，並隨著時間的推移，以自己的方式（只是可能需要更長的時間）來取得這些進步，這可能是錯誤的。即使沒有被殖民，文化和國家也很少會一成不變。我們不可能知道當時可能發生了什麼事。
正如其他評論者所提到的，他也表示，在劃分時，布哈拉和撒馬爾罕所在的地區應該劃歸塔吉克。
我同意你的觀點。中亞地區或許會以某種方式取得進步，正如你所寫，文化和國家很少會一成不變。我的觀點源自於我來自阿富汗的經驗。在阿富汗，這些改革並沒有發生。
「然而，如果認為中亞人不可能藉鑑其他國家的經驗，並隨著時間的推移以自己的方式（可能只是花費更長的時間）取得這些進步，那可能就是錯誤的。”
嗯，就比較一下前蘇聯時期的里程碑和中亞人自己所取得的成就吧？舉個例子：印刷術發明於15世紀30年代，到15世紀末已被廣泛應用。俄羅斯帝國於1860年代入侵中亞。 400年後，中亞人仍然不知道印刷術。他們只是半游牧民族。
幸好這些中亞人是蘇聯的一部分，否則，他們就會像其他伊斯蘭世界一樣，陷入持續的混亂：貧窮、文盲、內戰、缺醫少藥等等。
首先，這與你的位置有關
在從中東接受教育之前，歐洲也是野蠻的地方…
當中東社會建立醫學教育系統、大城市和科學時…歐洲人是森林裡相當原始的獵人
在彼得一世之前，俄羅斯也是一個非常落後的國家。在他與歐洲緊密聯繫並吸收歐洲成就之後，俄羅斯人並沒有發明任何東西……他們只是簡單地吸收了其他文化的一切……歐洲人為他們建造了聖彼得堡，教會了他們如何使用火藥、語法，為他們建立了機構、大學、學校……發展了他們的城市等等。如今我們所知道的「偉大的俄羅斯文化」都只是吸收了外國文化……他們也從那些所謂的「半遊牧民族」吸收了很多東西…
當時，絕大多數俄羅斯人仍然不識字，也被稱為“落後”
嗯，蒙古人也曾是游牧民族，但他們現在相當現代... 我猜中亞游牧民族可能有點像現在的蒙古人，沒有“俄羅斯...”世界不會因為俄羅斯和蘇聯而停止...如果不是俄羅斯，那也會是其他國家，土耳其、中國、日本、伊朗等，世界科學進步並非僅由俄羅斯人發明...俄羅斯人只將其提供給其他地區...再次，如果不是俄羅斯人，那就是俄羅斯人...
由於共產黨的非遊牧化政策，蒙古人現在已經現代化了。
如果不是蘇聯，英國早就佔領中亞了。看看阿富汗，他們的識字率只有31%──相當於1800年的英國！更別提醫療、公共基礎建設、衛生設施、公共秩序和社會秩序了。阿富汗或其他中東國家在這些問題上都比中亞差得多（好吧，石油資源豐富的國家在過去20年裡已經超過了他們）。如果不是蘇聯，誰也佔領不了中亞。
或者他們可能走上了阿富汗的道路。
宗教在蘇聯幾乎被禁止，這是真的嗎？
我的祖父上世紀60年代在莫斯科留學。他說，在開齋節和宰牲節期間，他經常會遇到許多來自中亞或韃靼斯坦的穆斯林。即使他是外國人，也從未遭遇任何迫害，因為身為穆斯林。
我可以告訴你，沒有中亞人會對巴基斯坦或阿富汗的生活感到羨慕。
你知道為什麼塔吉克政府仍然使用西里爾字母，而不是波斯-阿拉伯字母嗎？是因為他們想與傳統伊斯蘭教保持距離嗎？
現在他們已經習慣了西里爾字母，要改回波斯-阿拉伯字母太費工夫了。
蘇聯讓中亞數百萬人擺脫了迷信和極度貧窮。那裡曾經就像現在的阿富汗。
是的，這是我親眼所見。我來自阿富汗，曾在前蘇聯加盟共和國塔吉克斯坦生活過。
你那不準確的預測幾乎不可能成立，因為你缺乏足夠的資訊。蘇聯入侵中亞，經過20年的戰爭最終征服了中亞，這場戰爭摧毀了中亞的經濟和永續發展。此外，蘇聯也從布哈拉和其他城市的中央金庫竊取了大量黃金，而這些黃金本身就足以支撐中亞的經濟。我個人建議你，在發表這種無知的言論之前，先開悟一下自己！
謝謝，但請把你的個人建議保留在合適的地方
甚至比阿富汗還要糟糕。正是俄羅斯人，而不是中國人或其他任何人，把中亞從徹底落後的境地中拯救了出來。身為中亞人（哈薩克人），我對此深有體會。
公平地說，最後一點並非中亞獨有。不幸的是，這在當時是一種普遍現象。像亞歷山大·曼這樣的人對教會的隱匿行為負有責任，而且根據一些俄羅斯東正教神父的軼事證據，這兩個宗教常常彼此了解對方在「地下」信仰中的活動。
作為一個出生在中亞的人，我更傾向於認為好壞各佔一半；是的，蘇聯政府在一個與今天的阿富汗非常相似的舊社會帶來了秩序。這個國家的分裂是故意為之，以引發內鬥。其次，蘇聯在中亞進行了大量實驗，所以它被稱為俄羅斯後院是有原因的，從核能到航天，再到灌溉試驗。蘇聯搞砸了；
- 鹹海；美麗的 68000 平方公里土地變成了沙漠，孕育了莫斯科讓大自然為他們服務的夢想。
吉爾吉斯和塔吉克山區到處都是埋在6英尺深的核廢料。就好像軍隊太懶了，在某個路邊停下來，堅持7英尺，澆築混凝土，然後放上20桶核廢料。吉爾吉斯到處都是核廢料，以至於聯合國仍在撥款清理水邊的蘇聯遺留垃圾。
- 用於炸彈試驗的核子場地。
-生物測試。
-拜科努爾航太發射場 航太設施，浪費土地和資源。
就像我說的，俄羅斯人給我們的唯一東西就是教育，他們可以把俄羅斯化收回來。
塞米伊核試驗和鹹海問題也是因為蘇聯想贏得冷戰。除了當地居民，沒人關心。
此外，蘇聯在 1938 年左右確實消滅了哈薩克情報部門；
哈薩克草原的飢荒導致大量原住民、哈薩克人喪生
蘇聯在中亞做的一件非常糟糕的事情就是使貝加爾湖乾涸。
您的意思是鹹海（湖）…
這是一場生態與人道災難
確實！謝謝糾正。
我們談論的是俄羅斯以及後來蘇聯在中亞的殖民地：布哈拉酋長國、希瓦汗國和浩罕汗國。我們不需要談論史達林時期的大清洗和宗教迫害，因為這些迫害在整個蘇聯都很普遍。殖民化是指從中亞奪取自然資源並在俄羅斯進行加工。加工後剩下的資源都分配給了這些殖民地人民。俄羅斯人並沒有請求允許就來到中亞。他們只是覺得自己是那裡的主人。他們沒有在中亞建廠來加工中亞發現的自然資源。如果俄羅斯人將一些工廠或教育機構轉移到中亞，那是因為他們需要在第二次世界大戰期間撤離這些地方。如果俄羅斯人需要建造道路，他們在中亞修建，因為他們必須將棉花、黃金、石油等運往蘇聯。由於生態災難，著名的鹹海已經縮小成一個小湖，這對當地人民的健康造成了可怕的後果。他們至今仍在為這種後果而喪命。如果共產黨的第一書記是烏茲別克人/土庫曼人/吉爾吉斯人/塔吉克人，那麼當地的克格勃負責人必然是俄羅斯族。同樣，共產黨的第二書記也主要由俄羅斯人組成。後蘇聯時代費爾幹納谷地的所有民族衝突都是因為浩罕汗國被蘇聯政府毫無民族界限地分割（奧什大屠殺、土耳其人的梅希廷屠殺等等）。如果當地研究者需要進行碩士論文或博士論文答辯，那麼他的/她的導師必然是俄羅斯人。如果一個烏茲別克人/土庫曼人/吉爾吉斯人/塔吉克人說俄語說錯了，這個人就會被嘲笑和公開貶低。相較之下，中亞的俄羅斯族人卻沒有義務學習當地語言。任何前往莫斯科的烏茲別克/土庫曼斯坦/吉爾吉斯斯坦/塔吉克斯坦人都會覺得自己是二等公民，並受到講俄語的機場管理人員、酒店管理人員、警察或路人的公開騷擾。我沒有提到哈薩克，因為根據某些標準，這個國家可能不屬於中亞。然而，作為前布哈拉酋長國、希瓦汗國和浩罕汗國，哈薩克是俄羅斯的另一個殖民地。如果你剛好在20世紀70年代來到阿拉木圖，你幾乎看不到任何哈薩克族人。僅僅說在哈薩克前首都幾乎沒有人說哈薩克語是不夠的。如果你問起原因，你會聽到「哈薩克人是遊牧民族，他們不適合在城市居住，阿拉木圖是俄羅斯人建立的，它曾經是俄羅斯城市韋爾尼」。這些受訪者不會告訴你，是針對哈薩克人的種族滅絕導致了這種情況。同樣的阿拉木圖受訪者會告訴你“所有哈薩克人都應該被遣送回他們的‘村’，永遠不准再回到阿拉木圖”。在哈薩克，在中亞歷史上，俄羅斯族科爾賓首次取代了哈薩克族庫納耶夫，成為當地共產黨的第一位俄羅斯書記官。即使是地方共產黨第一書記，或是當地傑出的知識分子、作家等等被召喚到莫斯科，他們也必須在克里姆林宮和各部會的走廊裡忍受屈辱的等待。他們必須帶水果到莫斯科，作為禮物送給克里姆林宮的官僚，任何一位莫斯科的低級官員都可以毫不掩飾地表達自己的蔑視，取消任何任命。他們本該向這些官僚獻媚，結果卻發現自己被莫斯科的上司叫去幹什麼。
我可以舉出許多其他例子，證明中亞人遭受的虐待不僅比俄羅斯人、烏克蘭人和白俄羅斯人更嚴重，而且比蘇聯其他地區更嚴重。我不擅長數學，但我懷疑用70%比30%這個公式來計算，會不會冒犯到很多中亞人。
1929年至1932年，共產黨策劃的大饑荒導致哈薩克人口至少減少了40%。我真想用那些「偉大的基礎設施」、「進步的思想」和「秩序」來換取那些餓死的人復活。
很多人其實沒有姓氏…
這種宗教禁令有點像阿塔圖爾克對土耳其的政策。看看他們今天有多成功。
阿塔圖爾克從未禁止宗教。看來你永遠不會放棄傳播有關土耳其和土耳其人的胡言亂語。
我承認，如果沒有蘇聯，中亞可能不會像現在這樣。而且，如果沒有蘇聯，中亞可能會更好。
那麼，1930年代受過教育的哈薩克人所遭受的政治壓迫又如何呢？ 1930年代集體化導致哈薩克近一半人口喪生的人為飢荒又如何呢？我不知道你為什麼認為整個中亞地區和阿富汗的情況一樣，事實並非如此。當然，俄羅斯帶來了一些技術進步，但就哈薩克而言，它在蘇聯崛起之前曾是俄羅斯的殖民地，如果沒有蘇聯，它的情況很可能會好得多。讓我們坦誠地面對共產政權的暴行吧。
哦，很常見🤦🏻♀️你真的認為宗教，尤其是伊斯蘭教是好事嗎？我認為這種宗教被禁止是有史以來最好的事情
兄弟，這99%是壞事
現在是 2025 年，我害怕在清真寺祈禱的人。
別再為共產黨辯護了。他們並非「幾乎」禁止宗教——而是幾十年來積極禁止宗教；當鎮壓無效時，共產黨竭盡全力將宗教收編成國家機構。 「對人民負責」的政府對共產黨來說是有害的——相反，他們建立了一個以極少數黨員精英為基礎的特權階級制度。你可以保留所有那些花俏的基礎設施（反正這些基礎設施在蘇聯帝國時期相對落後），但代價是失去人權和自決權！
我還是不明白你為什麼認為世俗主義是件好事。它不是已經大大削弱了所有推行過世俗主義的國家嗎？難道不是越來越多的國家開始摒棄世俗主義，轉而擁護國教嗎？
它不是已經大大削弱了任何使用過它的國家嗎？
從哪些方面來看？美國弱嗎？德國弱嗎？法國弱嗎？巴西弱嗎？北歐國家弱嗎？中國弱嗎？日本弱嗎？韓國弱嗎？印度弱嗎？澳洲弱嗎？
這些都是純粹世俗主義的例子，但它們在軍事、經濟、文化和技術上都是世界上最前沿的國家。
越來越多的國家放棄世俗主義，轉而支持國教
恰恰相反。您能舉個例子嗎？
我知道，對吧？無論你擁有政治學和國際關係博士學位，還是偶爾在電視上觀看全球新聞，任何人都應該清楚，這些說法充其量是無稽之談，甚至可笑。
泰國應該算在淺藍色區域，而不是灰色區域。我們國家官方偏向宗教，所以現在社會仍然很迷信。
其中許多國家最近變得更加宗教化，有些國家（例如挪威）甚至已經形成了國教。
恕我直言，您對挪威的看法完全顛倒了。挪威教會，一個路德宗教會，在2012年之前一直是挪威的國教；其所有神職人員於2017年1月1日停止了在政府的任職。據我所知，已開發國家中沒有一個國家近期設立了國教，儘管有些國家（例如英國）仍然保留著他們目前的國教。
大多數關於已開發國家宗教信仰的數據表明，無論是宗教信仰還是對神靈的信仰，他們的宗教信仰都在減少。以下是2016年美國宗教信仰的調查報告。對神的信仰 - 美國宗教：美國宗教數據、人口統計和統計數據
以下是對歐洲整體情況的一些預測。歐洲宗教人口變化預測
是的，但回答你的問題——這些國家並不弱。
我不會說美國對待宗教的方式與法國的世俗主義有任何相似之處。
很難回答。我想，我希望有一個國教，但同時我不希望宗教介入科學，也不希望它在政治上不占主導地位。
事實上，情況不是反過來的嗎？隨著收入的成長，國家正在走向世俗化？
20世紀80年代的情況就是這樣，現在情況已經逆轉了。從那時起，俄羅斯、美國、芬蘭、挪威、荷蘭都開始走向國教。
斯堪的納維亞國家和俄羅斯正在走向國教？你確定嗎？斯堪的納維亞國家是世俗國家，他們的公民不可能接受神權政治。
神權政治不同於國教。
你說得對，但快速瀏覽維基百科關於國教的頁面，你會發現你提到的這些國家都沒有國教。事實上，挪威在2012年就正式取消了路德會的國教地位。所以，與你的說法相反，選擇國教的國家越來越少。
毫無根據。只要看看那些擁有官方國教的國家的現狀，就能明白這種想法有多麼可怕和不合時宜。如果你是少數派或無神論者，伊斯蘭神權國家是最可怕的地方之一。更糟的是，這些國家在科學研究和技術創新方面幾乎沒有任何貢獻。
國教使國家更強大的觀點顯然是錯誤的。它只會讓多數派宗教肆意壓迫少數派，肆無忌憚地壓制自由探索、批評和理性言論。
也許你不了解印度、美國或中國。
嗯，歐盟國家和斯堪的納維亞半島是地球上最世俗化的地方，而且它們似乎做得很好。
宗教越多，民主就越少，因為民眾的自信、責任感和批判性思考就越少。
宗教是獨裁，沒有機會質疑和理解任何事物，世界變得更加混亂，不可知，因為所有的神都以神秘和不可知的方式行事，這對我們未來的決定沒有幫助，
並且幾乎沒有證據表明宗教權威比任何人都更了解其神的命令。
> “嗯，歐盟國家和斯堪的納維亞半島是地球上最世俗化的地方，而且它們似乎做得很好。”
對我來說不是。瑞典是世界上強姦氾濫的國家。我不會說這“很好”，除非我有強姦癖。
> “宗教越多，民主就越少，因為民眾的自信、責任感和批判性思維就越少。”
什麼？宗教信仰和自信成反比？ ！你這想法是從哪裡來的？我看世俗主義跟洗腦比較相關！
> “宗教是獨裁，沒有機會質疑和理解任何事情”
不是的。也許你對宗教不太了解。
> “世界變得更加混亂，不可知，因為所有的神都以看似神秘和不可知的方式行事，這對我們決定未來沒有幫助，”
我覺得你認識的神不會超過三位。聲稱認識所有神，未免有些傲慢。
你對瑞典強姦統計數據有什麼證據？你有沒有把它與宗教色彩濃厚的印度或巴基斯坦等國家做比較？在查看統計數據的同時，也看看瑞典是如何定義強暴的。
如果你每次做道德抉擇時都必須尋求更高的權威（上帝或神職人員），你就不可能成為一個負責任的成年人。事實上，如果你只是因為敬畏上帝而行為得體，那你甚至不是一個有道德的人。
如果有人告訴你該相信什麼，否則你會受到上帝或你所在社區的懲罰，而你沒有權利質疑這種「智慧」——這就是獨裁的定義。
嗯，除了安拉、耶和華、基督、瑣羅亞斯德、克里希納、卡利、濕婆之外，我還知道很多神，更不用說所有希臘和羅馬的神了。
>“你關於瑞典強姦統計數據的證據是什麼？你有沒有把它和宗教色彩濃厚的印度或巴基斯坦等國家比較過？在查看統計數據的同時，也看看瑞典是如何定義強奸的。”
我不在乎它怎麼定義。強姦就是強姦。如果我在瑞典被強暴的幾率是在印度的兩倍，那我寧願去印度。被強暴絕對是我待辦事項清單上最不該做的事情。
>“如果每次做道德決定時你都必須尋求更高的權威（上帝或牧師），那麼你就無法成為一個負責任的成年人。”
宗教不是這樣的。或許正如我之前猜測的那樣，你真的不太了解宗教。
> “事實上，如果你只是因為害怕上帝而表現得體面，那麼你甚至不是一個有道德的人。”
所以，如果你害怕上帝，那就不算數，但如果你害怕警察，那就突然算數了？
>“如果有人告訴你該相信什麼，否則你就會受到上帝或你所在社區的懲罰，而你沒有權利質疑這種‘智慧’——這就是獨裁的定義。”
不，這不是獨裁的定義。那是法律的定義。你搞混了很多東西。
> “嗯，除了安拉、耶和華、基督、瑣羅亞斯德、克里希納、卡利、濕婆之外，我還知道很多神，更不用說所有希臘和羅馬的神了。”
您可能知道這些名字，但似乎對其他一切感到困惑。
因此，從多個方面來看，瑞典都不是世界第一，甚至還沒有把瑞典嚴肅看待強暴案件，且不會對受害者造成傷害這一事實計算在內。
但無論如何，這與討論有關嗎？
辯論問題的方法不是稱對手為無知，而是重新審視他們提出的觀點並做出相應的回應。
人們往往在年輕時就被強加宗教，因此很少有機會了解其他觀點。所以你指責我無知，實際上可能恰恰相反──比如，你對無神論了解多少？只是好奇。
> 「但是，這與討論有關嗎？
辯論問題的方法不是說對手無知，而是重新審視他們提出的觀點並做出相應的回應。 」
我沒說你無知。我回應了你提出的每一個觀點。我指出了它們不合邏輯。
> “人們往往在年輕時就被強迫接受宗教信仰，”
再說一遍，你把你的個人經驗說成是普遍真理。其實不然。
> “我不太可能熟悉其他論點。所以你指責我無知，實際上可能恰恰相反——比如，你對無神論了解多少？只是好奇。”
我對無神論的了解比Quora上99%的無神論者都多。事實上，我有十幾個問題可以證明這一點。
你呢？除了基督教，你還了解多少其他東西？ :)
你憑什麼認為我最了解基督教？其實我一直比較喜歡希臘和北歐諸神，謝謝。
告訴某人「你不知道這一點」並且不提供其他論據，就是說他們無知。
我想知道，除了一些奇怪的吹噓之外，你對無神論者的論點到底了解多少。
> “你憑什麼認為我最了解基督教？其實我一直更喜歡希臘和北歐的神祇，非常感謝。”
因為根據我的經驗，前基督徒通常會將宗教等同於基督教，因此，基督教的所有缺點都推廣到宗教上。
> “告訴某人“你不知道這一點”並且不提供其他論據，就是稱他們無知。”
如果我有意稱某人為無知，我就會這麼做。
當我說“或許正如我之前猜測的那樣，你對宗教確實不太了解”時，我引用了我自己的話，這句話有兩個條件，一個是“或許”，另一個是“正如我猜測的那樣”。這兩個條件都意味著仍有反轉的空間。直截了當地說自己無知，就沒有這樣的空間了。
不管怎樣，為什麼你拒絕在評論中回應我的其他觀點，而只堅持你喜歡回應的那些觀點？然後你指責我沒有提出合乎邏輯的論證？
> “我想知道，除了一些奇怪的吹噓之外，你對無神論者的論點到底了解多少。”
別再疑惑，直接問吧 :)
我從來都不是一個基督徒，你那愚蠢的猜謎遊戲結束了，你不擅長這件事。
你出生在什麼地方？
看看他的回答，你就會明白他為什麼提出這個論點。
努力傳播伊斯蘭教
「宗教幾乎被禁止。人們害怕去清真寺祈禱。”
根據蘇聯憲法，信仰自由受到保障，教堂、清真寺等宗教機構只要獲得承認，就受到國家的保護。聲稱人們害怕去清真寺祈禱並不能證明宗教幾乎被禁止。如果蘇聯禁止宗教，國家從一開始就會關閉所有這些宗教機構。我認為，該地區對政教分離原則的錯誤解讀，導致許多穆斯林得出結論，認為宗教被蘇聯國家禁止或幾乎被禁止。
啊，這個答案：欺凌現代化者崇拜的例子。
中亞也接收了數百萬從蘇聯帝國西部和衛星國被驅逐出來的難民。
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