如果日本不偷襲珍珠港會怎麼樣?美國要很久以後才會發動戰爭?


Dale A. Jenkins 的《外交官與海軍上將》(Dale A. Jenkins)

Day of Deceit安德鲁-泰勒的分析是正确的,日本本可以入侵荷属东印度群岛,而且可以说是为了执行现有的贸易协定。 日本人愚蠢地担心驻扎在菲律宾的美军会拦截运往日本的石油。 参见 Dale A. Jenkins 著的《外交官与海军将领》(亚马逊有售)。

在 1941 年 11 月 26 日的一份协议草案中,以日本撤出印度支那南部为条件恢复石油运输的协议即将达成,但却被蒋介石破坏了。 两周后,珍珠港事件发生。
####





1941 年 12 月犯下的兩個錯誤實際上改變了地球上的權力平衡。從他們國家的角度來看,這些都是災難性的錯誤。

  1. 日本透過偷襲珍珠港直接攻擊美國。日本領導階層的思考過程導致了這一最終災難性的事件,這是一種根深蒂固的功能失調的內部政治,以及一種根深蒂固的沉沒成本謬論,即為了挽回面子而絕不從錯誤中回頭。如果日本人只是簡單地佔領南太平洋的英國和荷蘭殖民地,而不影響美國和菲律賓,那麼他們基本上不會遭到反對。羅斯福沒有政治資本將美國拖入別人的戰爭。他當然無法將美國拖入一場關於遙遠的歐洲殖民地的戰爭,其中一個殖民地屬於一個已經落入希特勒手中的國家。美國會揮舞其憤怒的外交小拳頭,並放棄更多的貿易制裁(並不是說還有更多的製裁可以放棄)。 。但這是一個更有限、更遙遠的風險。日本海軍知道他們無法在海上挑戰美國海軍進行長期戰爭。但在政治上,他們不能向陸軍或自己的中層軍官承認這一點。
  2. 珍珠港事件三天後,希特勒對美國宣戰。如果他閉嘴,美國人民就會迫使羅斯福完全轉向在太平洋上與日本作戰。羅斯福/邱吉爾的「歐洲優先」絕非胡言亂語。美國對歐洲的興趣將會消失,英國也會被晾在一旁。希特勒的宣戰是上帝送給邱吉爾的禮物。那一瞬間,英國的局勢從絕境、絕望走向了最終的勝利。希特勒剛剛將美國不受約束的工業力量交給了邱吉爾,轉而進行全面的戰時生產。
19,500 次觀看
查看67票贊成
查看2股
1 個答案(共15 個)
宋卡府的個人資料照片
新增評論...
約翰·柯林斯的個人資料照片

轉向軍工生產的徹底性和速度令人震驚。幾乎所有製造商都立即轉向戰爭生產。公司被告知將一些高階主管派往商學院(商學院已被徵用用於商業目的)。 1942 年 5 月,我父親被送到商學院,在四個月內強制灌輸全部課程。

安德魯泰勒的個人資料照片
安德魯泰勒的個人資料照片

我希望我能記住我在哪裡讀到這篇文章並正確地註明它。但我曾經在某處讀到「唯一比美國人口轉向戰爭更快的事情是日本人口轉向和平」。日本投降後第一批登陸日本的美國人描述道,「這就像日本人口中的一個開關被打開了。他們已經交戰多年了。現在突然間他們不再是這樣,他們已經為接下來發生的一切做好了準備。大多數人都準備好接受它,而不是把它視為戰爭緩慢穩定的消亡」。第一批部隊預計會遇到刀和矛。相反,他們遇到了深深的好奇心。並或多或少被視為名人。這很可能是歷史上最奇怪、最超現實的時刻之一。

約翰·柯林斯的個人資料照片
約翰法恩 (John Fine) 的個人資料照片

您的第 1 項可能不正確。無論如何,羅斯福都會找到介入這兩場戰爭的方法。

你的第2條完全荒謬。你正在想像美國公眾的一種合乎邏輯的行為,而這在當時是絕對不存在的。珍珠港事件摧毀了美國的孤立主義思想。距離美國對德國宣戰只有幾天了,希特勒假裝想要發動戰爭,以防止德國士氣受到打擊。

如果日本與中國談判達成和平協議並停止與任何人作戰,他們就可以讓美國遠離戰爭,並大大推遲美國對德國的戰爭。但如果中國沒有達成和平協議,日本就無法避免對美國的戰爭。他們不明白,在與美國的戰爭中,他們最終的巨大損失是注定的。他們認為可以對美國發動戰爭,然後在初步成果後達成和平協議。這種想法完全誤解了美國公眾(就像你只參加對日戰爭而不參加德國戰爭的想法一樣)。

安德魯泰勒的個人資料照片

羅斯福沒有能力也沒有政治資本將美國拖入歐洲戰爭。這就是為什麼他掩蓋了 1941 年 10 月魯本詹姆斯號驅逐艦沉沒和德國 U 型潛艇造成 50 名美國水手死亡的事件。 1942 年 4 月,該艦悄悄從海軍名冊中除名。倖存的船員發誓保守秘密。因為羅斯福把這艘船停在了不該停的地方,做了國會明確禁止他做的事情。

美國公眾有充分的理由對捲入另一場歐洲戰爭持懷疑態度。今天,一戰不知何故變得浪漫。但在 20 世紀上半葉,人們對它的看法基本上與今天的越南很相似。這是別人的戰爭。這不知何故奪走了 116,000 名美國年輕人的生命。出於一個沒人理解的原因。為什麼美國要參與鞏固歐洲君主制的最後殘餘?實際上,那裡沒有任何符合美國國家利益的東西。 1941 年的美國軍事領導階層明白這一點。他們中的大多數人都曾在一戰中服役。在白宮之外,歐洲並沒有急於發動戰爭。這並不意味著他們是孤立主義者。這也不意味著他們支持希特勒。

歷史也多少被神話污染了。羅斯福和邱吉爾之間產生的謊言。 「特殊關係」。美國和英國之間的特殊紐帶。這純粹是虛構的,在那之前歷史上從未存在過。美國在其歷史的大部分時間裡都與法國有著特殊的關係。直到三十年代中期,美國海軍仍將英國視為「最有可能的對手」。美國軍方高層其實並不熱衷於與英國人打交道。因為英國軍事領導層本能地將美國視為另一支受其管轄的英聯邦力量。就像加拿大人和澳洲人一樣。 (兩人自己都對 Christman 1941 的那句話感到有點生氣。當時邱吉爾拒絕派遣澳洲陸軍和海軍回家保衛澳洲)

羅斯福是否能夠在希特勒不宣布的情況下,以某種方式將軍隊轉移到歐洲並開始對德國進行公開戰爭?確實值得懷疑。美國遭到來自太平洋的殘酷攻擊。為什麼美國人民會容忍捲入第二次戰爭?

是的,珍珠港事件使國家團結起來,並賦予總統反應的強大權力。但如果沒有希特勒公開宣戰,人們就會問為什麼羅斯福要將軍隊引向錯誤的方向。只要不削弱對日戰爭的影響,他們就不會有任何問題向英國供應物資。但是派遣軍隊到歐洲與西方進行戰爭?一個更難的問題。

多年後,美國民眾才發現一艘美國軍艦在美國未處於戰爭狀態時被德國潛艇擊沉。如果羅斯福有能力以一己之力將國家拖入對德戰爭,那麼這次沉船事件就會被大聲疾呼為宣戰理由。 “記住魯班詹姆斯!”相反,它被隱藏和掩蓋了。即使在戰爭開始之後。

亞歷克斯·卡薩迪 (Alex Kasady) 的個人資料照片

在第一次世界大戰問題上是錯誤的。深,都是有錢人。到了 1916 年,「戰爭疲勞」開始顯現,德國和盟國都深受其害,大西洋這邊擔心盟軍可能會向德國認輸,而我們投入的數百萬美元將永遠無法歸還。

儘管齊默曼電報和載有美國人的客輪沉沒,但這一切都是為了錢。

由於戰爭是按照盟軍的條件解決的,英國和法國試圖將巨額戰爭債務轉嫁給德國。這就是所謂「戰爭賠償」的大部分內容。結果,德國政府加緊印鈔,導致貨幣急劇貶值,用一文不值的錢來償還條約義務,更不用說有多少善良的德國公民因政府策劃的猖獗通貨膨脹而陷入貧困。

再說一次,一切都是為了錢。

斯科特·比米斯 (Scott Bemis) 的個人資料照片

不同意你的觀點,完全同意原發文者的觀點。日本無視美國,羅斯福沒有理由為了保衛英法殖民地而與日本開戰。

希特勒向美國宣戰至少和入侵俄羅斯一樣愚蠢(也是為了度過冬天而晚了一個半月入侵俄羅斯)。就它是英格蘭和邱吉爾的中獎彩票而言,它絕對是。

從政治上講,羅斯福不可能在沒有挑釁的情況下發動對外戰爭,而日本和德國奇怪地將其放在盤子上。

丹伊斯頓 (Dan Easton) 的個人資料照片

說得好,斯科特。

丹伊斯頓 (Dan Easton) 的個人資料照片

就我個人而言,我在這兩點上都不同意你的觀點,約翰。

約翰杜根 (John Dugen) 的個人資料照片

錢錢錢! ,(c阿巴)。

美國在英國有太多投資,不能讓它失敗。

布萊恩·博比恩 (Bryan Beaubien) 的個人資料照片

IJA 和 IJN 之間存在嚴重功能障礙。他們對於如何打仗有不同的想法。有一件事沒有被提及,就是對日戰爭也帶有種族色彩。日本人認為中國人、越南人和美國人完全不如他們和他們的「戰鬥精神」。當日本人佔領法屬印度支那時,越南人將他們視為解放者而歡迎他們,但日本人卻以可怕的方式對待他們。

艾德‧奧林 (Ed Ohlin) 的個人資料照片

點對點回答!

Nooyorkguy 的個人資料照片

安德魯泰勒的分析是正確的,日本可能入侵荷屬東印度群島,這可能被視為對現有貿易協定的執行。日本人愚蠢地擔心駐菲律賓美軍攔截運往日本的石油。請參閱 Dale A. Jenkins 的《外交官與海軍上將》(Dale A. Jenkins)(亞馬遜有售)。

1941 年 11 月 26 日,一份協議草案即將締結一項恢復石油運輸的協議,以換取日本從印度支那南部撤軍,但遭到蔣介石的魚雷破壞。珍珠港事件發生在兩週後。

安德魯泰勒的個人資料照片

我們可以肯定地說,協議草案當時可能不會產生太大影響。是的,該協議於 11 月 26 日破裂。但日本海軍艦隊已經出海,正在前往夏威夷的途中。航行時間為12天。從協定失敗到攻擊開始,僅間隔了 11 天。

Nooyorkguy 的個人資料照片

日本人直到最後一天都希望能夠達成外交協議。六艘航空母艦打擊部隊正在航行中,但需要得到攻擊珍珠港的具體命令,否則將改變航向返回日本。授權攻擊的具體編碼訊息是「攀登新高山」。 12 月 2 日,南雲海軍上將收到了該文件。

安德魯泰勒的個人資料照片
羅伯特·哈格蒂的個人資料照片

這個好帖子唯一的問題是,如果美國和德國沒有互相開戰的話,英國就不會被晾在一邊。美國人自然認為珍珠港事件是歷史上最重要的日子之一,然而,就在兩天前的1941 年12 月5 日,發生了一場極為重要的二戰事件,美國有一段時間並沒有立即了解其影響。

我說的是俄羅斯在莫斯科前的大規模反攻,這一天讓德國人完全措手不及。德國人在整個東線被擊退了 100 多英里,莫斯科再也不會受到威脅。這並不是立即顯而易見的,但由於這次大規模的反攻,德國人實際上不再有任何贏得戰爭的希望。我並不是說他們會輸掉這場戰爭,但很明顯,這場戰爭已經不可能再贏了,因為他們未能佔領莫斯科,並且在這個過程中他們遭受了超過100萬不可彌補的人力損失和大量裝備損失。德國軍隊再也不會像 1941 年 6 月發動巴巴羅薩時那樣強大了。

斯科特貝爾曼 (Scott Behrman) 的個人資料照片

我不理解「美國優先」運動。看來林德伯格是納粹分子,而且該黨非常反猶太主義

安德魯泰勒的個人資料照片

當時的美國政壇存在著強烈的反猶太主義傾向。提醒羅斯福遣返滿載逃離大屠殺的猶太難民的船隻。拒絕他們進入美國。我不確定「美國優先」是否比那些坐在權威位置的人更公開地反猶太主義。

但「美國優先」反映了更廣泛的國家觀點,即美國應該遠離外國戰爭。讓 116,000 名美國人在第一次世界大戰中喪生又是為了什麼美國國家利益服務的呢?當時大多數美國人很難清楚地表達第一次世界大戰是如何或為何開始的?或甚至他們在跟誰打架,為什麼?即使在今天,大多數美國人對第一次世界大戰幾乎一無所知。除此之外,事情還發生了。

因此,在 1939-41 年,人們對捲入另一場歐洲戰爭提出了合理的質疑和擔憂。

Doggone It 的個人資料照片

如果你讀過《欺騙日》

在 Robert Stinnett 的著作中,您會看到他講述了他 17 年來對美國檔案資料的研究。斯廷內特建議美國海軍情報部門制定了一項七步計劃,以推動日本攻擊美國。羅斯福當選的基礎是不讓美國參戰,但他認為軸心國是對美國的長期威脅,必須反擊。許多歷史學家試圖找出斯廷內特著作中的漏洞,但這是一本有趣的書。事情是這樣的。

美國對日本實施燃料禁運。知道如果沒有燃料,日本經濟就會陷入困境。

美國艦隊方便地從聖地牙哥轉移到珍珠港。

攻擊當天,航空母艦很方便地不在珍珠港。

美國海軍已知日本艦隊的行蹤並正在讀取訊號。

珍珠號上將金梅爾的指揮官沒有被告知即將發生攻擊的已知可能性。

羅斯福對襲擊消息的反應。沒有人告訴他在哪裡,據稱也從未問過它在哪裡,他只是想知道有多少人傷亡。

1940 年,羅斯福還任命比爾·克努森 (Bill Knudsen) 出任通用汽車公司首席執行官

負責將美國工業置於大規模戰爭狀態。 「1941 年上半年至關重要,」克努森在汽車城最有權勢的高階主管聚會上說道。 「先生們,我們必須超越希特勒」。

這絕不是一個被通報準備專門針對日本的戰爭的人的觀點。

亞歷克斯·卡薩迪 (Alex Kasady) 的個人資料照片

不,無論如何,我們都會被捲入與日本人的戰爭,而且是宜早不宜遲。日本人認為,攻擊我們停泊在珍珠港的艦隊的唯一原因是抑制我們幹擾他們對荷屬東印度群島(現為印尼)的計劃的能力。為了確保東印度群島和日本之間的油輪交通和航線,日本海軍必須奪取對菲律賓的控制權,考慮到美國軍隊的數量,這至少會引起與攻擊珍珠島一樣多的憤怒和仇恨。駐紮在菲律賓的飛機。

菲律賓群島是美國感興趣的地區,日本對菲律賓群島的攻擊將產生與攻擊珍珠島相同的結果。

留言

這個網誌中的熱門文章

北越故事:童年、從軍、戰場、戰後、晚年【平民眼中的戰爭:從香蕉湯到尿袋人生】

投稿:戰爭不是劇本:從香蕉湯到尿袋人生