您認為第二次世界大戰期間抵抗運動對意大利解放的貢獻是被高估還是被低估了?極度高估。

極度高估。

認為游擊隊是愚蠢的

他們可以與國防軍競爭

沒有英裔美國人的幫助

說明我的回答的原因似乎沒什麼用,但顯然,我必須這麼做。

一群武裝落後(有時甚至手無寸鐵)的公民無法擊敗一支軍隊。最重要的是,它無法擊敗當時的德國軍隊,因為德國軍隊的裝甲車和武器明顯優於游擊隊。

他們最多可以進行攻擊,“戲弄”德國人和共和黨人。

但是,以我的愚見,並不是游擊隊爆炸導致德國人投降。

宋卡府的個人資料照片
添加評論…
弗朗西斯科·塞爾迪諾 (Francesco Serdino) 的個人資料照片

被嚴重高估了……只要舉法國、南斯拉夫或俄羅斯抵抗運動的例子就可以理解了……

彼得羅 (Pietro) 的個人資料照片
彼得羅 (Pietro) 的個人資料照片

精確的

GMS Shpk 的個人資料照片

法國的抵抗非常小……南斯拉夫是一場比90年代更嚴重的內戰,俄羅斯則是另一回事

馬可·豐塔納 (Marco Fontana) 的個人資料照片

那麼,我們應該根據事實來回答,而不是通過演繹來回答。

只要供應充足,國防軍就組織得很好。例如,在俄羅斯就不行。在意大利,補給當然更好(你總是可以襲擊人民),但士氣相當低落,因為他們知道他們現在在所有戰線上都被擊敗了。不幸的是,只有黨衛軍有很好的積極性。

游擊隊並不是戰鬥中絕望的人。他們通過破壞、襲擊和騷亂行動,為英裔美國人的行動提供信息和支持,非常有用。

43年的罷工也可以算作抵抗行為,即使它們不是嚴格意義上的黨派行動。

游擊隊無法直接從意大利不同地區進行協調,但倫敦廣播電台也是一種協調手段以及反信息手段。

我們談論得不多,但有幾個游擊隊共和國、解放的領土,雖然它們持續存在,但也得到了納粹佔領者的實際承認,甚至達成了談判。

或許游擊隊“給自己做了很好的宣傳”,但這是一件好事,尤其是與盟友相比,他們並不把意大利當作一個簡單的戰敗國,而是把意大利當作一個“部分盟友”,離開,至少到了開戰之初。戰後時期,意大利政府獲得了廣泛的自治權。

彼得羅 (Pietro) 的個人資料照片

也許他們提供的唯一幫助就是向英裔美國人提供信息。

然而,他們與英裔美國人相處得併不好。想想那個士兵的例子(現在我不記得他的名字了,如果我找到他我會加上它),他跳傘到敵後與游擊隊進行談判,被他們殘酷地殺害,甚至沒有一個正當的理由。

最後,英美人在戰後實際上對我們“很好”,因為南方王國已經與他們結盟兩年了,而且因為他們簽署了停戰協定。當然不是游擊隊的功勞。

奧羅拉·德爾莫納科 (Aurora Delmonaco) 的個人資料照片

當然,他們向英裔美國人提供了信息……導致 44,700 人陣亡,21,200 人被肢解或致殘,還有無數人在被俘後被殺。

馬可·豐塔納 (Marco Fontana) 的個人資料照片

……不確定嗎?我認為歷史不是一門精確的科學,因此最好保留一些懷疑。

在下面的答案中,我們討論了那不勒斯由於民眾起義而解放,因此解放國家的重要步驟也是由盟軍以外的主體進行的。

關於游擊隊和盟軍之間的關係,我想說,傘兵可能被誤殺的事件在我看來並不與問題的實質相矛盾。協調至關重要,還因為單獨行動注定會成為自殺行為,而游擊隊不能浪費人力和裝備。

我相信,確實在軍事行動的行為方式上存在著激烈的分歧,不同意識形態也造成了衝突,如果我們認為在游擊隊中我們可以找到從斯大林主義者到“溫和”君主主義者的人,這也是很自然的經過社會主義者、股東、自由主義者和天主教徒。

彼得羅 (Pietro) 的個人資料照片

然而,這名美國傘兵名叫威廉·霍洛漢,被游擊隊文森佐·莫斯卡泰利殺害,因為在他們會面後,美國人拒絕向游擊隊提供支持。

布魯諾·薇薇 (Bruno Vivi) 的個人資料照片

霍洛漢的案件要復雜得多,他不是飛行員,他是聯絡官,而且他與游擊隊發生了衝突。他的死因從未得到完全澄清,但莫斯卡泰利從未因他的死亡而受到調查。

馬可·豐塔納 (Marco Fontana) 的個人資料照片

呃,文森佐·莫斯卡泰利應該因為缺乏與盟軍的合作而受到審判。但我認為已經太晚了...

彼得羅 (Pietro) 的個人資料照片

文森佐·莫斯卡泰利是整個戰爭中最重要的游擊隊員之一,他的下屬中有數千名其他游擊隊員。如果抵抗運動的高層領導人這樣做的話……

馬可·豐塔納 (Marco Fontana) 的個人資料照片

嗯,據我從他的行為故事中了解到,那是一隻……白色(或紅色)蒼蠅。

布魯諾·薇薇 (Bruno Vivi) 的個人資料照片

但如果你讀過一本關於意大利戰爭歷史的書,你就會得出這樣的結論:這種行為是例外。

規則(但不成文,由於顯而易見的原因,抵抗組織的等級制度極其鬆散)是飛行員選擇是留在游擊隊還是嘗試加入盟友。

讓我們記住,這種選擇對於士兵來說都是極其危險的,但最重要的是對於游擊隊來說。正如歷史學家霍蘭德回憶的那樣,如果被捕,這名士兵將被監禁,游擊隊員將被殺害。

在《可怕的一年》中,他給出了一些例子,並通過舉例說明了跨越哥特線的飛行員的例子,他很好地解釋了這次行動是多麼複雜和危險

馬可·豐塔納 (Marco Fontana) 的個人資料照片
弗朗西斯·薩利納 (Francis Salina) 的個人資料照片

親愛的先生,我們不是被德國人​​入侵的民族,而是盟友。如果我們讓他們反對德國人,他的推理就會有意義,所以他所有支持游擊隊的智力準備都會消失。令人遺憾的是,我們仍然被認為是不可靠的,這並不是沒有原因的。

恩里科·雷吉納托 (Enrico Reginato) 的個人資料照片

像墨索里尼這樣的獨裁者,懷著帝國輝煌的妄想,在殖民地進行的惡作劇,在用他的幫派征服了意大利人民之後,決定與怪物希特勒結盟,放縱他的種族主義統治的妄想。他派遣了大量的意大利年輕人去參戰,他們裝備簡陋,裝備簡陋。派往俄羅斯的士兵連手套都沒有。意大利軍隊在希臘也遭到重創,以至於元老朋友必須出面乾預才能減輕災難。納粹抵達巴黎的第二天,墨索里尼向法國宣戰,但無法越過芒通。

在經歷了這場輝煌的局勢之後,盟軍的轟炸造成了軍人和平民的死亡,在某種程度上,人們,甚至是鼓掌的人們,決定不再願意為小丑和他的統治者的榮耀而死。墨索里尼的同意應該持續多久,同意去歐洲各地死去?如果說有什麼不同的話,那就是所有在威尼斯廣場宣布宣戰時歡呼雀躍而不是嘲笑他的人都應該受到指責。那些最終明白追隨低能者的錯誤的人卻不是這樣。

馬可·豐塔納 (Marco Fontana) 的個人資料照片

我不明白,或者至少我希望我明白,“仍然壓在我們身上的恥辱”就是與希特勒和裕仁結盟。

如果有人還被“意大利叛徒”“欺負”,我想提醒你,希特勒認為這些條約是“一紙空文”,他入侵中立的荷蘭和剛剛離開非盟的蘇聯絕非偶然。 -侵略條約。

所以我們背叛了虛無。

此外,這一指控完全可以被推翻,因為希特勒在明知意大利不同意戰爭方式和時間的情況下,還是自行決定發動戰爭。

如果我的論點還不夠,請閱讀埃里希·庫比(Erich Kubi)對“德國背叛”的反思:

德國人的背叛

回到意大利作為“戰敗國”的問題,我想指出的是,如果游擊隊高舉民主價值觀和愛國主義的旗幟(我們不要忘記游擊隊反對法國吞併意大利領土)和南斯拉夫)在意大利仍被納粹法西斯佔領的地區,合法的意大利政府駐紮在已經解放的地區,由將軍領導。巴多格里奧。

因此,從墨索里尼下台開始,意大利就不再是軸心國成員,從停戰協定開始,意大利就不再與未來的戰爭勝利者交戰。

MrLore68 的個人資料照片

相反,我認為不可靠的名聲源於意大利突然投降,對其軸心盟友的態度大轉變,以至於艾森豪威爾將與巴多格里奧的秘密協議定義為“不正當交易”,認為這是一筆骯髒的交易。意大利政府的行動預計會遭到德國人的報復。事實上,各個方面都有。

馬可·豐塔納 (Marco Fontana) 的個人資料照片

……啊,所以艾森豪威爾擔心納粹的報復,我不知道。

我很抱歉不同意,但意大利作為不可靠合作夥伴的聲譽已經鞏固了幾十年(自第一次世界大戰之前的“華爾澤之旅”以來)。

如果我們願意的話,巴多格里奧的骯髒交易就是讓意大利繼續與盟軍交戰,儘管意大利不再打算這樣做,因為它知道無論如何都會以無條件投降告終。

其他軸心國在紅軍推進期間毫無“良心問題”地投降,例如芬蘭和羅馬尼亞,然後正如我上面所說,納粹德國一直聲稱有任何條約或條約侵犯邊界的自由,所以如果這些條約是一紙空文,德國與其前盟友之間的條約也是如此。

但埃里希·庫比(Erich Kubi)的文章比我在上面鏈接的文章(“德國的背叛”)中解釋得更好。

布魯諾·薇薇 (Bruno Vivi) 的個人資料照片

突然投降?在這種情況下,投降是最合乎邏輯的解決方案。德國人幾個月前就預見到了這一點,而墨索里尼卻沒有勇氣這樣做,這並非巧合。

翁貝托·羅西 (Umberto Rossi) 的個人資料圖片

好吧,我想知道考慮到墨索里尼不幸的戰爭已經發展到這個地步,我們還能做些什麼。繼續戰鬥嗎?延長痛苦嗎?除此之外,意大利人並沒有決定停戰的方式,而是由國王和他的追隨者巴多格里奧領導的決定的。秘密地,不徵求任何人的意見。因此,我所說的不是意大利的轉變,而是歐洲最可笑的王室的轉變。正當被送走,卻不幸回到了他們背叛的國家。

洛爾先生68
我們不要忘記,意大利總是對德國和奧匈帝國做出同樣甚至更嚴重的轉變,拒絕與上述國家長達二十多年的三國聯盟,接受法國和英國在干預時的建議。這也為意大利的聲譽做出了貢獻。更糟糕的是,因為就死亡人數而言,態度的轉變造成了非常嚴重的戰爭干預,眾所周知……所有這些死亡值得被征服的領土嗎?也許有幾公頃森林,但礦產資源和農業價值很少? 當然,即便如此,薩沃伊家族也參與其中。我同意他們也像所有君主一樣,表現得像沒有尊嚴的寄生蟲(放在F. per rispondere alla domanda "cosa avremmo dovuto fare", certamente alla data del settembre 43 (ma anche prima con la disfatta della campagna d'africa) di militare non si poteva fare più niente. Ma si sarebbe potuto almeno fare un tentativo di avvisare i tedeschi. Forse non avrebbe funzionato, ma forse non li avremmo fatti incazzare. Ci hanno invaso perchè di fatto gli abbiamo dichiarato guerra (leggendo il testo dell'armistizio di cassibile, anche se non è scritto che il regio esercito avrebbe dovuto sparare addosso agli ex alleati, di fatto doveva mettere tutte le proprie scarne attrezzature e armamenti al servizio di americani e inglesi). Ovvio che ci avrebbero dato addosso. Non saprei, lo sapevano bene che le nostre capacità offensive erano scarse, già in libia e in egitto furono costretti a mandarci l'africakorps per aiutarci a riprendere i territori persi dopo che gli inglesi ci buttarono fuori da bengasi nel 41. Per lo meno la loro occupazione sarebbe stata incruenta nei confronti della nostra popolazione?
朱利奧·弗朗科曼諾 (Giulio Francomanno) 的個人資料照片

“意大利人是一群奇怪的人。一天有 4500 萬法西斯分子。第二天,有 4500 萬反法西斯和游擊隊成員。然而這9000萬意大利人並沒有出現在人口普查中……”我認為是丘吉爾……

馬可·豐塔納 (Marco Fontana) 的個人資料照片

丘吉爾非常聰明,與蘇聯一起將歐洲從納粹法西斯主義手中拯救出來。但他也沒有問心無愧。既要進行自我批評,又要進行批評。在戰前,他也認為墨索里尼是比斯大林“較小的敵人”,並認為法西斯主義是可以與之建立政治和外交關係的政權。事實讓他大開眼界。這也發生在 4500 萬意大利人身上。

翁貝托·羅西 (Umberto Rossi) 的個人資料圖片
當然,這4500萬反對法西斯的人如果公開說出來,他們不會對他做什麼,甚至會獎勵他的誠意。除了網絡上充斥著虛構的引文這一事實之外,那些相信丘吉爾的笑話並將其視為歷史真相的人顯然......
馬可·豐塔納
神聖不可侵犯地,事實上,我在上一篇文章中錯誤地對待了丘吉爾,將他的“回合”視為好事,並將他的行為與他的前任(張伯倫和他的同事)的行為混淆了,後者試圖將墨索里尼從“條約”中拉出來。與希特勒一起死亡”。 可以肯定的是,即使是丘吉爾也會“討好”墨索里尼,就像他在墨索里尼“解放”以及他在RSI的“總理”(或者更確切地說是“傀儡”... ...)之後試圖做的那樣......
約翰·巴蒂斯塔 (John Battista) 的個人資料照片
 · 
已關注
我認為,有很多人一旦放棄自己的角色,就會發表與他們在同一角色時所說和所做的完全對立的言論。如果薩科齊在政府,他會平靜而安詳地提供武器……
信息軌道的圖標
信息軌道 · 
跟隨
當弗拉維安·卡瓦略 (Flaviane Carvalho) 下班時,一家四口坐在她的區域。他立即註意到他們的行為有些“奇怪”。 作為一名青少年的母親,弗拉維安的目光被這個彎腰坐在床邊的 11 歲男孩所吸引。
Icona per nova-project
nova-project · 
Segui
“Il Brasile acquista carburante russo come mai prima d’ora”: le sanzioni dell’UE e del G7 sugli idrocarburi russi si sono rivelate controproducenti: il Brasile è diventato il secondo maggiore acquirente di gasolio russo al mondo. Scrive Bloomberg. “Le importazioni di prodotti petroliferi russi crescer…
Foto profilo per Ioannis
 · 
Segui
Chelmno, 17-18 gennaio 1945. Il gelido inverno polacco sferza il volto di quei poveri innocenti che stanno morendo sotto i colpi delle pistole tedesche. Le truppe sovietiche sono troppo vicine e bisogna fare in fretta per eliminare gli ultimi rimasti nel campo di sterminio. Szymon Srebnik ha 14 anni e…
Foto profilo per Giorgi Atanasov
Non credo. L'euro bene o male ha salvato l'Italia. La lira negli anni '90 ci portò ad essere la quarta potenza economica del mondo ma il debito pubblico e le speculazioni di Soros ci hanno portato a una rovinosa svalutazione. Per cui quando ci fu proposto di entrare nell'euro assieme a francesi e tede…
Foto profilo per Wallace Lee
 · 
Seguito/a
Perché gli USA, con un debito pubblico alle stelle, non sono sull'orlo del fallimento come noi? Perché loro in fallimento non ci vanno, okay? Per loro, essere vicini al fallimento è GIA' come essere falliti: RAPPORTO DEBITO/PIL DEGLI USA: 122% RAPPORTO DEBITO/PIL DELL'ITALIA: 144% In soldoni: gli American…
Foto profilo per Lorenzo
 · 
Segui

Tradizione dell impero romano

Foto profilo per Silvia S.
Silvia S.
 · 3 anni
Una scena straziante in un'arena... Un toro morente che verrà finito con un fendente alla gola e che nel suo ultimo respiro fa sentire il suo lamento carico di disperazione.... Una giovane attivista, Virginia Ruiz , che lo ascolta e corre a far scudo col suo corpo alla morente creatura. Lei dichiarer…
Foto profilo per Rori
 · 
Segui
Alcune unità russe sono molto dure. Quando parlo con i soldati ucraini, sento spesso la stessa storia: come i russi hanno attaccato le loro posizioni, come la maggior parte di questi ragazzi si è fatta uccidere senza ottenere nulla, e come hanno attaccato di nuovo il giorno dopo. Il soldato russo non…
La tua risposta è privata
Ne è valsa la pena?
Questo ci aiuta a mostrare i contenuti che ritieni più importanti.
Assolutamente no
Certamente sì
Foto profilo per Tomiwa
 · 
Segui
Mio padre aveva 58 anni quando sono nata e sarò molto franca con te: non avevo idea che fosse vecchio finché la gente non iniziò a farmelo notare. Ad esempio, quando iniziai ad andare a scuola i miei amici mi chiedevano "Perché tuo padre è così vecchio?" Non lo vedevo così vecchio, era semplicemente…
Foto profilo per John Battista
 · 
Seguito/a

沒有留言:

張貼留言

注意:只有此網誌的成員可以留言。

選擇汪精衛中華帝國會像奧匈帝國鄂圖曼土耳其帝國一樣戰敗解體

選擇汪精衛 中華帝國會像奧匈帝國鄂圖曼土耳其帝國一樣戰敗解體 因為站錯了隊伍 北洋軍閥頭腦比汪精衛清楚 所以一戰才能拿回山東 孫文拿德國錢,他是反對參加一戰 選擇蔣介石, 中國將淪為共產主義國家 因為蔣介石鬥不過史達林 蔣介石即使打贏毛澤東 中國一樣會解體 中國是靠偽裝民族主義的...