美国为何没有在越南取得胜利?
他花了六年时间写了一部越南传奇小说,在此期间我读了一百多本有关美国冲突的书。原因有很多,但我只列出主要的原因。
- 1) 这不是“共产主义者”的问题,也不是“叛乱分子”的问题:北越实际上正在入侵南方。这可以用两种方式来解读:A) 南方“只有”一个问题是不正确的。 B)南方的“红色旅”并不像某些人认为的那样“全是”共产主义者。因此,并不是说对此无能为力。尽管如此,南方从未反侵略或向北方宣战,原因有两个。第一个是出于内部文化原因,即越南人与我们意大利人不同,永远不会“对自己”宣战。第二个事实是,如果朝鲜垮台,俄罗斯就威胁要发动原子战争。因此,南方决定只自卫,绝不向北方宣战。大错。
- 2)如果您考虑第 1 点中的情况,世界上(甚至可能是宇宙中!)的任何军事战略家都会告诉您,当一个国家向另一个国家宣战时,只考虑“自卫” (回答每个一次只轮流进行单次攻击)就是自杀。这有点像等待一个坐在你面前桌子旁的人给步枪上膛并向你开枪……在采取任何措施阻止他之前,因为“他只是把步枪拿在手里”,“他刚刚给步枪上膛” , “他只是瞄准了”。我不知道我是否明白了。如果一个国家向你宣战,无论你愿意与否,你都处于战争之中。

- 最重要的是,北越人(典型的越南风格)从未“正式”宣战,只是“事实上”宣战。当数千名身穿重型装备和超技术装备(全部都是全新的“俄罗斯制造”)的士兵在南部土地上被抓获,意图攻击与南越政府结盟的美国士兵时……北方政府的态度是:“我们与这件事无关。” 顺便说一句,他们是越南人。这是他们的权利。顺便说一句,正如乌克兰现在正在发生的那样……
- 3)当美国人到达时,南越政权是一个非常暴力和非常腐败的法西斯政权。当人们对你的政府不满意时,赢得战争就会变得更加困难,甚至不可能。
照片中,一名佛教僧侣在 1962 年(如果我没记错的话)自焚自杀,以抗议亲美的吴廷琰政府,甚至在美国正式参战之前。约翰逊要求美国年轻人为捍卫法西斯政权而死,直到昨天,法西斯政权还是此类“抗议”行为的根源。
- 美国人立即干预南越的内部政治生活,比如打倒吴庭艳(越南小墨索里尼),迫使南越逐步向民主过渡,但进展太慢,结果到了年底。令人心碎的战争:当越南人终于对自己的政权感到满意时,他们就被共产党摧毁了(显然要归功于两年前美国人的全面撤军)。在西贡陷落期间,参加战斗的南越平民和军队中有无数人自杀(然后还有整支部队的士兵没有参加战斗,但那是另一个故事了,很大程度上是因为美国人现在已经消失了,因此不再有希望)。
- 4)从冲突一开始,美国军方就犯下了大错,谎称其困难,假装它“容易”。正是因为这样的谎言,当战争暴露出它的真实面目时,美国的士气崩溃了:困难,非常困难……非常困难。《明亮的谎言》一书在这方面阐明了这一点,毫不奇怪地获得普利策奖(调查新闻奖),揭露了肯尼迪(先是)和约翰逊(后)的军事顾问如何总是无耻地向他们的总统撒谎:1)敌人的真实数量,2)高度先进的武器供他们支配,以及 3) 上千件其他事情。他们撒谎是为了让总统和他的幕僚参战,因为当一个国家处于战争状态时,军队的力量会增强,他们会得到大量的额外资金。可以说,肯尼迪早在 63 年(甚至在战争之前)就已经考虑不再继续升级,直到那时为止,升级仅限于通过“仅”金钱(数百万美元)和“仅”武器(用于数百万美元)给武装部队和南方政府。 由于南方士兵腐败猖獗,这些武器常常最终在黑市上被卖给越共(这就是为什么西贡大使馆遭到越共武装……用M16袭击!!)。然而,两年过去了,花费了数百万美元,肯尼迪并不认为这些钱和武器能产生任何效果,也不认为美国士兵会在这种战争中发挥作用,以至于肯尼迪当时致力于创建美国第一支真正的现代特种部队(!!),亲自创建海豹突击队(!!!)。然而,从越南战争开始,美国人吸取了教训,并剥夺了军队的许多决策权。以至于现在,军方的事情“他们希望‘随时随地’、‘不惜任何代价’,甚至不惜对总统撒谎”,这已成为公开记录,也是总统很少询问军方意见的原因之一关于非纯粹技术性的问题(幸运的是!)。
- 5) 著名的“丛林战”故事(美国人还没有准备好进行这样的战争),只说了一半的事实……而你们都只知道了错误的一半。确实,当他们到达时——在战争的早期阶段——美国人还没有准备好在丛林中打游击战。但美国人自己往往不愿意承认的是,按照典型的美国风格,士兵们是“在旅途中”学习的。是的,因为他们在越南战斗了七年很长的时间,一旦遇到第一个问题,他们就让人们研究需要改变的地方。最终,他们改变了
一切(“创新”和“改变”是非常美国的价值观)。这就是为什么在冲突结束时恐怖主义实际上不再存在:因为美国人已经解决了“问题”。现在我将大致告诉你如何做。“游击战”的关键是打击平民(非军事)目标,同时避免“常规”战争(恐怖分子显然会输掉这种战争),并继续打击平民目标,直到敌人在“常规”战争中“死掉”。在里面’,它不会投降自己。我所说的平民目标,是指用重机枪攻击挤满工厂工人的公共汽车。或者使用突击步枪和火焰喷射器攻击小学或医院,包括儿童,并使用军事技术。你还记得在《现代启示录》中,马龙·白兰度谈到越共切断了美国人接种疫苗的新生儿的手臂吗?他一点也不夸张。他并不是在说“电影”废话:他讲的是南越每天发生的事情。但是为了能够防止这种屠杀(这是越共成功的真正秘密),在越南冲突期间,美国人他们按顺序创建:绿色贝雷帽、海豹突击队、SOG (后来更名为三角洲部队)、臭名昭著的凤凰计划(针对隐藏在南方土地上的双重间谍、恐怖分子和敌方间谍进行“有针对性”暗杀的行动)。高度秘密(通常是非法)的“跨境”行动也发挥了非常重要的作用,即在老挝和柬埔寨等中立国家,但在北越也是如此。美国人有时会在国外进行小规模战斗(越南人在那里非法建立了整个基地!!!),甚至在北越本土进行战斗,但只针对单个非常重要的目标,而且是在高度保密的情况下进行的。他们是针对所谓“庇护所”的任务。这些庇护所是老挝和柬埔寨(中立国)的领土,实际上被北方外国军队占领。北越在那里有基地,他们在攻击南方之前在其中组织起来。我说的是著名的“胡志明小道”,美国的袭击被用来秘密摧毁那些使进攻南方成为可能的建筑……因此,由于这些以及其他全新的策略,最终美国人取得了胜利。
- 他们之所以获胜,是因为在春节之后,恐怖主义几乎不再存在,当时(甚至可能是今天)世界上没有人能够在一场“传统”冲突中赢得美国,即“在开放地形” ”(但也在丛林中)在“正常”战斗中仅使用常规武器和制服。换句话说,当美国人不再担心对平民的持续屠杀(对此总是很少或根本没有提及,谁知道为什么?),他们开始与越共进行一场激烈的战斗。因为没有人能够赢得针对美国的常规战争。在这方面,独裁者萨达姆侯赛因在几天内传奇般的失败,他拥有在他那个时代被认为是继美国、俄罗斯和中国之后世界上最强大的军队之一,许多人将其进行了比较像英国或法国这样的军队,他们在几天内的失败就连专家也感到惊讶。同样有趣的是,越南共产党游击队的失败很大程度上要归功于越共自己犯下的悲惨错误:春节攻势。这就是事情开始变得混乱的地方,一切都变得非常复杂。
- 6)春节攻势的荒谬性。我们都知道春节攻势是“美国人开始失败的那一天”,但实际上……整件事实际上是一团糟。1968年,共产党在宗教新年之夜签署了休战协议,然后利用刚刚签署的同一个休战协议,发动了战后历史上最大规模的突然攻势。在脸上……但是哦,好吧。继续。对于美国公众来说,春节攻势完全令人震惊:而美国总统和军方一直将越共视为警察问题(可以这么说,就像意大利的 BR)相反,他们在一夜之间入侵了南方,向南方倾注了如此多的人员和武器,以至于使第二次世界大战的某些战斗黯然失色。就在那时,美国人民的士气被“永久”摧毁。当战争中你能够打垮敌人的士气时,你就已经胜利了一半了。然而,与此同时,仍在春节期间,越盟(北方政党)派遣越共(南方的“职业”恐怖分子)在一场他们无论如何都无法获胜的攻势中自杀,因为这场战斗永远不足以赢得最终胜利。北方政府故意派出越共去屠杀,因为它不再想与自己的南方人分享权力(想想看……)。 越盟成功地实现了其悲惨的自杀意图,但它的代价是失去了整整一代恐怖主义专家(以及整个南方),他们在春节期间遭到了数千人的屠杀。因此,在那场大屠杀之后,南方的恐怖主义开始不再起作用。它不见了。对于美军来说,这不再是问题。有趣的是:在春节攻势期间,人们并不欢迎共产党人作为“救世主”。这让越共感到震惊,他们的反应是留下巨大的万人坑,里面埋满了被屠杀的平民:男人、女人、儿童(在亚洲,杀死敌人的全家是正常的),甚至包括西方传教士、教授、记者……一切。他们杀了所有人。春节被认为是共产党人和美国人的失败。春节期间,越共确实想“最终”征服南方,但他们不仅没有成功,甚至没有被人民视为解放者。与此同时,在美国,公众舆论第一次理解了我们真正谈论的是什么样的冲突。除了美国人——没有意识到(只有内部人士注意到)——刚刚摆脱了恐怖主义的骗局……这也是最重要的。春节是双方都失败的一个明显例子:美国士气低落,共产党不仅没有被拒绝,而且最重要的是他们没有被视为救世主而受到欢迎,而且他们还失去了几乎被彻底消灭的越共运动。因此,从春节开始,战争就不再一样了。
- 春节攻势之后,随着恐怖主义不再像以前那样“发挥作用”,冲突变得纯粹是传统的……这改变了一切。到那时,越军只剩下正规军、丛林伏击、正面攻击、激战等等。到底谁会赢得针对美国的大规模常规冲突?没有人。不,即使在丛林里也不行。如果没有恐怖主义迫使美国军队分裂以保护平民,冲突就会成为主流。事实上,在第二个 TET 期间:“复仇”,或著名的“复活节攻势”,北越这次甚至出动了坦克。按照共产党的意图,复活节攻势是春节期间的第二次攻势,但这一次“我们甚至有坦克!” 。共产党部署了更多的武器、更多的手段、更多的士兵,而且都是“真正的”士兵,而不是游击队。相反,尽管困难重重,这对共产党人来说却是第二次灾难。这是双重灾难,如果你认为这次南越几乎是独自获胜的话由于尼克松决定不断撤军,战场上的美国人现在已经只剩下骨头了。因此,南越在冲突历史上第一次自力更生,对于许多共产党人来说,这被视为结束的开始(!!!)。我向你们保证,在复活节攻势之后,从1971年到1972年,共产党不再有获胜的念头。美国军方知道南越比以往任何时候都好,但水门事件是压垮美国的最后一根稻草。这是继军方关于战争的令人震惊的谎言之后,美国公众的第二次可怕的“背叛”。第一次,政治在越南问题上撒了谎(军方的错),现在他们的总统被揭露本质上是一个罪犯。那时,美国永远离开了南越,并且再也没有回来,即使是在三年后朝鲜发射“三号战机”时,美国也没有回来。害羞而尴尬的春节,首先是为了了解美国人是否会在需要时返回。当北越人明白美国人不会回来时,他们决定发射第三次春节,这一次经历了。主要目的是了解美国人是否会在需要时返回。当北越人明白美国人不会回来时,他们决定发射第三次春节,这一次经历了。主要目的是了解美国人是否会在需要时返回。当北越人明白美国人不会回来时,他们决定发射第三次春节,这一次经历了。
综上所述:
“对于美国人来说,最多再坚持两三年就足够了,他们就会获胜”:这是武元甲将军的一句非常著名的话,他是所有北越将军中最著名、最受勋章的将军,他也许正是因为这次和其他不愉快的郊游,他被从公共生活中除名,并在一种玫瑰水流放中死去,因为他太受人民爱戴,无论如何都不会被谋杀。
换句话说,越南战争之所以令人着迷,正是因为它是“一切”和“一切的反面”。而研究它,你仍然会发现你永远不会说的曲折。
但最重要的是,你知道的越多,你就越意识到现实永远不像我们“希望”的那么简单。
+++华莱士++
有趣的重建,但我认为它存在一些不正确信息的缺陷,因为它是通过当时的宣传、克格勃的虚假信息传播的。吴丁迪姆(Ngò Dhin Dhiem)不是法西斯主义者,他的政权也不是法西斯主义者,范绍(Van Thieu)可以这样定义。和肯尼迪一样,迪姆也是一位自由派天主教徒,支持天主教在南越的扩张,因此佛教邦兹反对他,并为了他的政策在街上自焚。他是整个东南亚唯一当选的总统,周围都是绝对君主制和军事独裁。他和肯尼迪都不希望美国参与冲突,只希望提供军事建议和武器供应。为了进入这个陷阱,组织了对迪姆和他兄弟的谋杀,1963 年 11 月 1 日,西贡警察局长肯尼迪在达拉斯被奥斯瓦尔德杀害。奥斯瓦尔德是一名前海军陆战队员,他在俄罗斯呆了两年,在那里受到克格勃的洗脑,然后与一名俄罗斯人一起被送回苏联。妻子,他在那里参与了肯尼迪刺杀事件。武元甲说的是实话,就在河内准备放弃南方的时候,美国人放弃了。他们拥有庞大的军队和大量的苏联武器,但他们却在挨饿。他们即将放弃对韩国的征服,就像朝鲜人以前所做的那样。在越南击败美国人的是苏联的宣传以及美国和西方世界的左翼自由媒体。越南战争遭到如此强烈的不满和反对,以至于没有任何议会民主国家能够支持它。
我觉得自己没有资格回答你。如果您对这个主题感兴趣,我推荐两本我读过的关于越南战争的书,我非常喜欢。美国奇迹人在越南
历史学家塞思·雅各布(Seth Jacob)描述并分析了美国是如何卷入这场冲突的,以及致命的欺骗由一位功勋卓著的中央情报局特工撰写,他在战前和战争期间活跃在越南,对美国对越南的干预感到失望和高度批评,在我看来,纪录片《战争迷雾》也很有启发性
关于现任国防部长罗伯特·麦克纳马拉脚注
Per una somma di motivi.
Intanto gli USA non dichiararono mai guerra al Nord Vietnam.
E ciò ha avuto una conseguenza pratica molto negativa: i giovani statunitensi che erano stati drafted( tirati a sorte) per fare il soldato ed andare in Vietnam, facevano un solo giro, ovvero rientravano in patria ed andavano in congedo dopo un anno.
Se fosse stata dichiarata la guerra, sarebbero dovuti restare fino a conflitto finito, come era avvenuto per i loro padri nella 2° Guerra Mondiale.
Invece quando proprio cominciavano ad essere soldati esperti, veterani sgamati, venivano rispediti a casa. Per cui conti
Perche’ le pressioni politiche interne agli Stati Uniti da parte dei pacifisti fu cosi’ grande da diventare pericolosa al momento delle elezioni. Va ricordato che si era in pieno periodo sessantottino, con i figli dei fiori sulla breccia con il loro rivoltarsi alle autorita’. C’era poi la televisione che portava direttamente a casa delle persone l’arrivo delle migliaia di bare di giovani Americani uccisi in un paese che la maggiorparte della gente non sapeva neanche dove fosse.
Gli Stati Uniti non vinsero in Vietnam, ma neppure persero. Semplicemente se ne andarono lasciando indietro una guerra
com’ebbe a dire all’epoca un generale americano… non si può vincere una partita se non puoi superare la metà campo.
Gli americano poterorno solo difendersi, mai contrattaccare. Gli altri invece continuavano a fare la guerra al sud. Se l’america avesse invaso il vietnam del nord, però, c sarebbe stato l’intervento dei russi, ed una escalation che poteva portare ad una guerra globale, che nessuno voleva. Un po’ come accaddee qualceh anno prima quando ci fu il blocco navale su cuba, e i russi se ne tornarono a casa.
Perché i Vietnamiti usavano un sistema molto ingegnoso di tunnel (alcuni si vedono oggi da turisti a Cu Chi poco distante da Ho Chi Minh City)
entravano nel tunnel sbucavano da altra parte
il sistema di tunnel copre tutto il paese
in più: sarà banale ribadirlo ma i vietnamiti conoscevano benissimo il loro territorio (come gli afghani). Quindi giocavano in casa
Semplice strategia militare
Tecnicamente non l’hanno persa. Mi spiego. L’intervento USA (iniziato in sordina nel ’61 dal democratico Kennedy, portato al massimo tra il ’65 ed il ’68 dal democratico Johnson e concluso nel ’73 dal repubblicano Nixon) venne fatto non per vincere contro uno Stato, ma per sostenerne un altro: il Vietnam del Sud, regime corrotto ma anticomunista.
Già il fatto di dover andare ad aiutare un Governo che non era in grado di difendersi da solo da una guerriglia aiutata dal comunista Vietnam del Nord faceva iniziare l’intervento USA sotto una cattiva stella.
Negli anni dal ’65 al ’69 l’obbiettivo amer
Volevano impedire che il Vietnam del Sud venisse conquistato dal Nord. Gli americani temevano non solo di perdere un alleato, ma che la sfera di influenza comunista si espandesse anche nei vicini Laos e Cambogia.
Per il generale Giap, il capo militare vietnamita, gli Stati Uniti hanno perso principalmente per una cosa:
hanno permesso ai loro militari di tornare a casa dopo un anno di servizio.
Non appena un soldato americano divenne competente ed esperto fu mandato a casa e sostituito da un uomo inesperto.
Se gli americani avessero negato ai loro soldati di rientrare in patria ne sarebbero usciti vincitori
Tecnicamente non hanno perso la guerra.
Si sono ritirati dal Vietnam del Sud in seguito agli accordi di Pace di Parigi.
Nell'aprile 1975 l'esercito del Vietnam del Nord ha invaso il Vietnam del Sud.
In base agli accordi infranti dal Nord, gli unici militari USA presenti presidiano l'ambasciata USA.
Non è quindi corretto sostenere che gli USA abbiano perso la guerra: é il Vietnam del Sud che ha perso la pace.
Ok!
Diamo inizio alle inevitabili, inutili, discussioni.
Fate vobis, io non partecipo!
Ci sono molte cause, la prima è che i soldati americani facevano un anno di militare in Vietnam e poi venivano rimpatriati, in poche parole appena avevano l'esperienza per combattere al 100% delle possibilità venivano rimandati indietro ed arrivavano dei novellini, la seconda è che se non si distruggono le fonti di approvvigionamento dal Nord e nel Nord è impossibile vincere con un nemico che sfugge, si nasconde tra i civili o nelle fitte foreste, la terza è che se si appoggiano dei governi corrotti non si ha appoggio popolare, la gente odia il governo ed odia i comunisti, cerca di non morire
Secondo il generale Giap, il capo militare vietnamita, gli Stati Uniti hanno perso principalmente per una cosa. Lasciano che la loro gente torni a casa dopo un anno di servizio.
Non appena un soldato americano divenne competente ed esperto fu mandato a casa e sostituito da un uomo inesperto. Non solo, ma hanno davvero ottenuto solo 9 mesi di buon servizio da un uomo, perché nelle prime settimane stava imparando le basi e negli ultimi mesi si è nascosto dal pericolo.
Il generale Giap ha detto che se gli americani avessero detto alla loro gente che sarebbero rimasti nel paese fino a quando non ave
Vabbè non saper niente di Storia, ma almeno Rambo lo avrai visto!
Nemmeno quello?

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