在荷蘭殖民和英國殖民之間,最終哪個更好?

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哪一個不那麼邪惡將是一個更好的問題。

在不原諒英國人的情況下,荷蘭統治可能更糟的原因有很多。

  • 荷蘭人故意拒絕向其殖民地中的任何人提供任何形式的教育,一小部分精英除外。從好的方面來說,他們也不關心讓任何人皈依基督教。
  • 英國於 1833 年廢除了奴隸制。荷蘭人直到 1863 年才廢除奴隸制——直到對奴隸的需求下降並且運輸不再有利可圖。10 年的過渡期意味著奴隸直到 1873 年才被有效釋放。
  • 直到 1900 年代初期,在荷屬印度群島,當地人不得不為路過的荷蘭官員和企業家蹲下身子,就好像他們是皇室成員一樣。
  • 1872 年,英國和荷蘭政府簽署了一項條約,允許在蘇里南(荷屬圭亞那)招募英屬印度人作為合同工。他們受到如此惡劣的對待,以至於英屬印度政府於 1875 年暫停了移民。然而,移民從 1879 年一直持續到 1915 年。叛亂變得普遍,遭到暴力鎮壓,但從未屈服於叛亂分子的任何要求。
  • 在印度尼西亞獨立戰爭(1945-1949)期間,不僅允許而且鼓勵戰爭罪行。在所謂的“清洗行動”中,處決所有男性村民並燒毀整個村莊是很常見的。

圖片來源:Deze foto's uit Indië mocht niemand zien

謝謝你的提問,基斯蒂!

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Ally Pushkin 的頭像

當然,在歷史課上,我們幾乎沒有聽說過這些暴行。至少在我上高中的時候。

Paul Barends 的頭像

我也不。我們被告知殖民化是一件壞事,但每個人都這樣做了。人們甚至為過去曾是一個重要的國家而感到自豪。

Leslie Szymanski 的個人資料照片

我的天哪 !!!每個人都做到了!它在過去由葡萄牙人和西班牙人完成,然後在現代由荷蘭人、英國人、法國人、比利時人完成(剩下的被德國人接管)。歐洲其他國家與此無關,其中一些國家的殖民程度比印度更嚴重,波蘭也是如此。

Michael Kruse 的頭像

確實是的。然而,儘管一切都發生了,但波蘭並非沒有帝國主義的野心,包括從法國人手中購買馬達加斯加的計劃,外交部長約瑟夫貝克說,這可能會被用作“我們過剩猶太人的垃圾場”

波蘭的殖民嘗試 - 維基百科絕不

Khurshid Shah 的頭像

波蘭(和立陶宛?)本身就是一個重要的侵略性、帝國主義(或侵略性?)大國,直到 18 世紀末被俄羅斯、奧地利、普魯士第三次瓜分。他們甚至在 13 世紀短暫地征服了莫斯科。第一次世界大戰後還襲擊了蘇聯。

但我讀過很多關於波蘭是可憐的完全受害者的模因,很多次......

Leslie Szymanski 的個人資料照片

白日夢和現實生活中的帝國主義是完全不同的。購買財產與通過其他方式獲得財產不同。如果我沒記錯的話,利比里亞(土地)是從當地統治者手中買來的。至於猶太人,我不記得確切的數字,但有五六百萬猶太公民,他們中的大多數生活在極端貧困中。我再說一遍,這是一個白日夢,但如果實現的話,移民會比當時在巴勒斯坦做得更好。

Guillaume Braun 的頭像

如果有機會,每個人都會那樣做。古希臘人、羅馬人、俄羅斯、維京殖民地、丹麥、意大利殖民地、威尼斯殖民地、十字軍國家(在某種程度上),完整的清單甚至更長。唯一沒有這樣做的國家是內陸國家,沒有海軍。

Leslie Szymanski 的個人資料照片

不是每個人。謝謝,

Annemarie Houtenbos 的資料照片

波蘭是什麼時候被誰殖民的?我的意思不是像納粹德國人和蘇聯那樣被佔領。請教我一些關於波蘭歷史的知識😃

Balaji Subramanian 的資料照片

我只知道巴拉特(印度)和波蘭之間的特殊關係,當時許多波蘭婦女和兒童逃離了第一次世界大戰或第二次世界大戰的砲擊,並一路來到印度避難。Jamnagar 的 Maharaja 委託了一個幫助設施來快速幫助難民定居,獲得食物和必需品,同時學習當地語言以融入社會。

他仍然被親切地稱為“波蘭孩子的祖父”。華沙的一條街道以他的名字命名。

Richard McConnel 的頭像

今天——高中里沒有人知道孟加拉在哪裡,更不用說荷蘭殖民地了。

保羅·巴倫茲
在我上學的時候,殖民地已經不存在了,但地圖還留了下來。所以我們仍然被教導關於大和小巽他群島。
BV Venkateshwaran 的資料照片

聽起來比英國人還糟糕。更加商業化和種族主義……

Paul Barends 的頭像

的確。儘管如此,英國統治也相當殘酷。

BV文卡特斯瓦蘭
當然,即使在印度,膚色較深的印度人也比膚色較白的印度人受到的待遇更差。
Khurshid Shah 的頭像

十、幾千萬印度人死於英國人製造的飢荒。荷蘭的殖民化聽起來如何與英國的殖民統治相去甚遠?

Aditya Dharma 的個人資料照片
我是印度尼西亞人,我的祖父曾抗擊荷蘭佔領,直到被日本佔領(更糟)。荷蘭佔領時代的一項持久遺產是他們的“分而治之”戰略。荷蘭人支持並控制了印度尼西亞(爪哇)貴族,同時創造了一個永遠……
Paul Barends 的頭像

確實如此。感謝您分享這個,Aditya。

Khurshid Shah 的頭像

令人深感震驚的是,當殖民者擁有行政管理、資源、人力和時間來發展或減輕對其殖民地的剝削時,甚至可以將荷蘭人的殖民統治與戰時極權主義軍事佔領(顯然會更糟)進行比較。

Ruben Proost 的頭像

我認為我們西歐人的混蛋程度相當匹配,但讓我們只怪德國人吧。

Paul Barends 的頭像

絕對是,我們不要忘記剛果的比利時國王,他讓其他殖民者看起來像唱詩班的男孩。

Patrick Von Sychowski 的頭像
鄰近的新加坡(馬來西亞)和爪哇島是一個鮮明的對比。當荷蘭人在拿破崙戰爭中輸給英國人後,斯坦福萊佛士(新加坡城市的創始人)負責爪哇(我正在簡化),他拋棄了荷蘭人的手銬,鏈條和刑具......
Paul Barends 的頭像
感謝您分享這個帕特里克!與當時的大國相比,小國似乎更重商主義,更少受法治。在加勒比地區,在奴隸制持續存在的幾十年裡,許多荷蘭人和美國的奴隸會試圖逃到英國領土。事實……
帕特里克·馮·西喬夫斯基
Interesting observation about small nations. Perhaps they felt the need to ‘punch above their weight’ - in this case quite literally ‘punch’ (and beat and torture). But nothing the Dutch did in their colonies came even close to the scale of cruelty of the Belgians in Congo.
Ozgur Zeren 的頭像
The historical tidbits which are left out of your pro con list are upsetting to the entire evaluation. The Bengal Famine: How the British engineered the worst genocide in human history for profit After taking over from the Mughal rulers, the British had issued widespread orders for cash crops to be cu…
Paul Barends 的頭像
Well, I did consider the Bengal famines and you’re the first to bring up this valid point. When it comes to atrocities the British obviously committed these on a larger scale because of their bigger empire. The comparison is based on general rule. Like someone from Indonesia commented, they were env…
Ozgur Zeren
That’s not the Bengal famine Paul. That’s what British traders did to India starting from mid 1700s. Manipulating grain price to make profit, creating artificial famines and killing untold dozens of millions in the process… The atrocities of the British are not due to the size of the empire at all - it is tied to its rapacious, sociopath business model. The same atrocity for profit was carried over to China after the opium war, selling opium to Chinese, killing ~20 million/year in the process to profit. And defending it as ‘free trade’. While not letting Chinese to open opium dens in Britain and export opium to Britain and do the same. Other state or private entities never did anything similar - killing people for profit as a business model.
Angela Noske 的資料照片
you do not have to venture that far. Look at the famine in Ireland. It was totally unnecessary if the Brits would not have taken away the grain crops from the Irish folks who where basically vassals of the Brits, when the potato crops failed. No one owes anyone anything in humane history. This is a…
Max Davis
Well there’s a lot more to that famine. The huge population boom in Ireland coupled with probably the poorest country in Europe. Other important factors was that anyone who owned lands there didn’t live there and more importantly is the huge reliance the Irish people had on potatoes. I think I saw that 30–50% of Irish people were completely reliant on them, there would’ve been huge casualties no matter what. Of course the British are still to blame for not making it illegal to export food but unfortunately they were on a no interruption policy which was literally the last thing needed then.
Ayu Nuri Rahmi 的頭像
我勸你去看 Bumi Manusia 電影。我希望荷蘭人民能看到這部電影。這是一部根據著名小說改編的電影,故事發生在 1880 年荷屬印度群島(現印度尼西亞)的某個地方。這是一個 Minke(受過良好教育的原住民)和 Annalies(印度/半荷蘭半原住民)和法律之間的愛情故事……
Paul Barends 的頭像

對我來說這是新的,所以謝謝你分享這個!

阿克巴·穆罕默德
如果你看過,請告訴我。我希望你能告訴你的朋友。這是一種新型電影。一部有那麼多荷蘭語對話的本地電影是新的。通常荷蘭官員只會說蹩腳的馬來語。唯一不會說荷蘭語的就是荷蘭人自己。
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Vindula Pussepitiya 的個人資料照片

兩者都在其殖民地犯下了暴行和危害人類罪。數百萬男人、女人和兒童要么死於殖民勢力造成的暴力,要么死於殖民政府的(有意和無意的)政策。絕對沒有辦法為這兩個殖民大國中的任何一個的行為辯護。他們的大多數殖民地都面臨去工業化和生活水平下降的問題,這使被殖民國家的發展停滯了幾十年,有時甚至幾個世紀。在比較兩個冒號之前設置這一點很重要

Anonymous 的個人資料照片
匿名的

在東南亞,兩者都是相對“不干涉”的殖民者,而西班牙則力求同化和改變他們的臣民。但兩者都比西班牙差得多。至少西班牙沒有奴役基督徒同胞,並且傾向於在他們皈依後釋放奴隸。他們還有Leyes Nuevas(新法),與普遍人權有關的法律的最早例子之一。西班牙將其殖民地的土著視為真正的王室臣民,並為他們建造公共基礎設施和服務。種族通婚也沒有恥辱感。這就是為什麼 P

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I personally don’t consider it balanced to point to negatives of colonization without a benchmark. Slavery for example: Was slavery in that region the norm? Did the colonizer increased the number and conditions of slaves? Did it build the groundwork of the end of slavery? These are the relevant questions.

What makes the question difficult is that at the end of colonization many changes happened which are normally considered positive but are a general product of Western development. Positive:

-Increase in population through improvement in agriculture, health care, availability of clean drinking w

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Colonisation is, at best, a mixed bag. A native say of both Indonesia and India would best answer as to it's ills. As regards any possible uses of colonisation for the colonised country, you could ask: was a proper civil service created; was a good education system set up; was rail, road and port infrastructure created and left behind?

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It's asking or saying… choose which weapon can I kill with you 1 AK 47 2 Knife. In short, both of the weapons are killers, it doesn't matter which one chooses. Colonialization is very bad and it has a negative impact too.

Solid knowledge and working experience with PHP and JavaScript (specifically React), HTML.
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What a divisive question. I bet there’ll be few, if any, answers from native peoples of the countries actually colonised by these nations, only staunch defenders of British and Dutch pride (mainly British I expect).

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Your question is rather odd. How can colonialization be a good thing. It was never a good thing, regardless of the perspective one is looking from. The purpose of colonialization is to plunder the resources and exploitation of the locals. At the same time destroying the local culture and heritage by forcing the locals to change their way of life. Those who resisted were always met with death and destruction.

Colonialization is no different from invasion, it's done in a more subtle way.

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Well, ultimately both were of course, in hindsight, equally bad. Plundering, enslaving, and so on. Not too much to be proud of in that sense.

Other than that, your question lacks a unit of measure. Better in terms of what? Square meters ruled? Furthest away? Most resources plundered? Most natives kille...

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Neither good though but it seems that the British left more space for development that benefited the local population.

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Colonialization was not good, none of them. It led to innocent people being killed, the riches of their countries stolen and the source of inequality in today's world.

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