為什麼法國尚未為其在阿爾及利亞戰爭期間的罪行道歉?


前野生動物野外生物學家,已退休 (1993 – 2011 )更新 於3 年前

我們譴責什麼?

  • 殖民主義?因此,無論是否存在酷刑、人口流離失所、謀殺或其他針對非戰鬥人員的攻擊、破壞村莊以及其他犯罪行為,都絕對不會改變任何事情。無論我們譴責殖民主義是出於普遍而永恆的道德原因,還是因為我們認為 1945 年後這個時代在政治上已經過時;
  • 戰爭罪?酷刑、非戰鬥人員被殺、強暴、破壞平民住宅等。因此,我們譴責法國人針對其真正或假定的對手所犯下的罪行,以及民族解放陣線針對其真正或假定的對手法國和阿爾及利亞所犯下的罪行。

對目的的譴責並不取決於手段,某些手段的譴責也不取決於其目的。當然,這兩種信念並不矛盾。但我們必須清醒地體認到,既要拒絕無意識的混亂,又要拒絕刻意的混合。

在最多樣化的大陸上,20世紀的歷史充分證明,並非為了最終目的而不擇手段,而是有些手段扭曲了最好的目的。

我們什麼時候回去?

為什麼法國沒有為路易十四的軍隊燒毀普法爾茨而道歉?

為什麼馬格里布國家沒有為 1500 年至 1800 年期間俘獲約 100 萬歐洲奴隸道歉?巴巴里奴隸貿易 - 維基百科

為什麼兩個美洲國家的人口中只有少數美洲原住民成分,卻沒有為其根源的種族滅絕道歉?

為什麼英國不為百年戰爭期間法國的掠奪、強暴、焚燒和其他破壞行為道歉?

為什麼丹麥、挪威和瑞典沒有為維京人的掠奪、強暴、焚燒和其他破壞行為道歉?

義大利為何不因征服高盧而向法國道歉?朱利葉斯·凱撒本人估計高盧人的死亡人數為 100 萬人,更不用說高盧戰爭中被賣為奴隸的人數了 - 維基百科,估計人口為 12 - 1500 萬

名單還可以擴大,包括非洲和亞洲。

總有那麼一個時刻,過去的事情就必須過去了。這絕不意味著歷史的抹除或遺忘。但沉迷於過去的死者會帶來苦果……英國脫歐前不久,一位在法國生活了幾十年並與法國人結婚的英國朋友向我傾訴了她的恐懼,告訴我,除了一些大型的、非常開放的在國際城市中,21世紀的普通英國人仍然生活在…對Boche的仇恨之中! 1985年,我在荷蘭看到同樣的事情感到震驚。但是,一個巨大的不同是,2000 年的荷蘭人對我來說似乎已經「治癒」了。德國人和法國人應該感謝戴高樂和阿登納…

這些罪行的統治者、發號施令者、劊子手的個人責任,如果他們活著,就應該受到懲罰。權力平衡並不總是允許這樣做。最起碼是得到歷史學家的認可。

集體責任是一種文化古老主義,專制政權可能會倒退。更不用說集體內疚了。希特勒死後出生的德國人,對納粹主義的罪行深感愧疚,是一個令人擔憂的人,需要心理治療。

有些國家很少考慮“遺傳怨恨”,我有機會讀過幾次關於越南的文章,包括在Quora上,我相信在這種情況下,他可以在兩個月的逗留期間添加鏈接,我沒有註意到任何類似的事情。

一般人,特別是士兵,不是天使,在所有戰爭中,犯罪行為總是可能發生,並且永遠存在,特別是當戰鬥人員遭受某些暴力緊張局勢時。當軍事和/或政治領導人由於其職能而沒有直接接觸殘酷的戰鬥時,選擇對犯罪行為視而不見,或者更糟的是,故意對犯罪行為視而不見,這始終是道德失敗和重大犯罪。。兩者都會使犯罪頻率增加幾個數量級。

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不同意。法國必須為其自 1830 年以來在阿爾及利亞犯下的罪行道歉,相信我,這將會帶來很大的改變。

弗蘭克·阿里 (Franck-Ari) 的個人資料圖片

絕不 !

我們談論民族解放陣線的罪行! ?

穆罕默德貝拉辛尼 (Mohamed Bellahcene) 的個人資料圖片

民族解放陣線是為了國家的自由、獨立和尊嚴而存在的。

讓·皮埃爾·舒瓦西 (Jean Pierre Choisy) 的個人資料照片

我不知道你是否已經到了參加這場有理有據的解放鬥爭的年紀了。無論如何,我還沒有到參與殖民主義罪行的年紀。

一個 1945 年還沒有出生或還是個孩子的德國人不必為納粹在法國或其他地方犯下的罪行道歉。這個年紀的人如果有罪惡感,應該要諮詢心理醫生!

如果我們追溯歷史夠久的話,許多曾是侵略者受害者的民族都是征服者,因此壓迫並部分屠殺了其他民族。但是,重要的是,他們不是同一個人。然而,一個人只能對自己的行為負責。積極行動的榮譽也不是世襲的。

根據當地文化的不同,前殖民地之間的感情有很大差異。所以,我在越南待了幾個月,我兒子在那裡擔任研究員(流行病)。然而,這個國家和整個東南亞國家很少關注過去的恩怨,而是堅決關注未來。無論這些罪行是殖民主義、中國古代的入侵,或是殖民主義之後同胞的罪行:柬埔寨的種族滅絕紅色高棉。

幾年後,全球暖化將為我們所有人帶來問題,這與許多其他問題不同,這些問題非常普遍,甚至會使 21 世紀頭幾十年的罪行黯然失色。

帕斯卡·加利尼爾 (Pascal Galinier) 的個人資料照片

沒有回到路易斯而且,法國正在緩慢前進(參見奧丁家族的長徵…從Vél d'Hiv綜述到莫里斯·奧丁:當法國請求「寬恕」時

如果我們期望前殖民地道歉作為回報,我們就有可能要等很久才能翻開這些悲慘的一頁。希拉克為「愛滋病節」所做的事情也可以為馬克宏的殖民化做出貢獻(在這方面,他在阿爾及利亞不是說過「反人類罪」嗎?)

就我而言,我認為我們應該重新編寫法國歷史書,以便不再忽視「民族小說」的灰色地帶。例如,請記住,偉大的拿破崙廢除了大革命頒布的廢除奴隸制的法令,並將由自由奴隸創建的第一個黑人共和國(海地)扼殺在萌芽狀態,然後監禁杜桑·盧維杜爾直至去世。至於殖民時期,強調著名的儒勒·費裡(Jules Ferry)是其不羈的領唱,他公開談論“優等種族有相對低等種族的權利”,甚至“有義務教化低等種族”!

讓·皮埃爾·舒瓦西 (Jean Pierre Choisy) 的個人資料照片

拿破崙和儒勒·費裡的觀念只是他們那個時代的主導思想,分別是1769-1821年和1832-1893年。我們不妨責怪牛頓不知道相對論或量子力學,或責怪林奈和布豐不知道我們在 21 世紀所知道的演化生物學。

這些觀念今天讓我們感到反感,但這並不代表我們個人更好。這僅僅顯示社會、知識和主導思想已經演變。

假設您確實費心閱讀了我寫的所有內容,那麼您就不會明白。我對 Quora 問題的回答是分析,區分本質上的差異。我的基本觀點是拒絕集體內疚,以及更多:世代相傳。我認為,將殖民時代歸咎於當前的歐洲人,就像將16世紀中葉至18世紀巴巴里奴隸貿易在法國、荷蘭和英國海岸的襲擊中奪取的數百萬奴隸歸咎於當前的北非人一樣毫無根據- 維基百科或歸咎從 14 世紀到 19 世紀

這不是一個幼稚地尋找罪魁禍首的問題,例如「他開始了!」。但是,很簡單,我們要回顧人類社會的一個有點輝煌的奇點:濫用權力平衡的傾向。導致歐洲從徵收奴隸到馬格里布殖民化和奧斯曼帝國肢解的無非是力量對比的逆轉。當被統治社會的現代化(思想作為武器),即使是非常局部的,不再使殖民國家能夠以很少的成本來統治它們時,非殖民化是不可避免的。

在非殖民化之前或期間積極對抗殖民帝國才是有功績的,甚至是英勇的。非殖民化幾十年後,污衊過去是非常容易的,而且沒有任何興趣。擔心所有這些國家之間當前的問題要重要得多,但也困難得多。

用西方受虐狂取代殖民時代的傲慢,就是用一種順從取代另一種順從,同樣毫無根據。在這兩種情況下,輿論都被操縱,要麼服務於經濟利益,要麼服務於政治利益,或者同時服務於兩者。

你只用例子來說明我的論點,以至於你忽略了它!

如果在意見不一致的情況下,你提出另一個合理的分析,那麼這可能是一場富有成果的辯論。但你只是做出反應,沒有分析任何東西。你提出信念,這是你的權利,但不支持它們:簡單的斷言。也許是因為你覺得這些陳述過於簡化、墨守成規,你已經免於受到這些影響?你的「善良本性」表明了這一點。

個人小筆記。我一直反對殖民主義,儘管我的年紀已經夠大,在二戰後就與殖民主義的殘餘勢力處於同一時代。而此時正是這種觀點遠遠未能達成一致的時候。小學時,我們的圖書館裡還有頌揚殖民主義的書。然而,它們不但沒有說服我,反而激起了我的拒絕。我早期的「反殖民主義」是由原始漫畫發起的:關於遠西,但完全支持印第安人,反對侵略者。因此我和同年紀的孩子對西部片產生了激烈的分歧啊!啊!啊!後來,在高中時,阿爾及利亞戰爭爆發,特別是自從我成為寄宿生一年以來,當時我最好的朋友是阿爾及利亞學生。我更願意反對汞合金填充物。

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完全同意以上所有內容。

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最大規模的亞美尼亞種族滅絕

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向研究人員和那些對法國佔領阿爾及利亞罪行感興趣的人敞開大門。

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我認為,最晚在有關事件發生後20年,所有國家的所有檔案都應該向研究人員開放。

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霍瑪·戈巴
是的你是對的
圖哈米·本努爾 (Touhami Bennour) 的個人資料圖片

馬格里布更繁榮、教育程度更高、實力更強,在國際上享有盛名。從西元前4世紀到西元17世紀,北非(包括阿爾及利亞)一直是羅馬的小麥糧倉。隨之而來的是長達100多年的戰爭,也就是布匿戰爭。在阿拉伯時代,馬格里布得以報復並佔領了義大利南部。那個時期和今天有什麼差別?

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世界正在改變。如果一個社會不倒退而停止進步,而另一個初始科學技術水準較低的社會卻開始迅速進步,最終就會超越它。但即便如此,這還不是最終的結果:故事還沒結束。範例:

  • 阿拉伯人和阿拉伯人最初統治了穆斯林世界,然後奧斯曼帝國在穆斯林世界佔據了統治地位;
  • 西班牙在16世紀成為歐洲主要強國之一,隨後在19世紀被許多其他國家超越,但在1945年後重生,GDP在歐盟排名第六。

相對下降從來沒有單一的原因。但有一個似乎非常重要:當一種權力透過依賴宗教或另一種意識形態來扼殺智力創造力時。例如在西班牙的宗教裁判所:當文化隨著印刷機傳播到歐洲其他地區時,在西班牙,擁有書籍幾乎會讓一個人被懷疑為異端。納粹德國政權開始扼殺創造力,儘管它持續的時間不足以消滅先前的巨大科學成就。

我完全沒有關於穆斯林世界的相同歷史信息,但我記得讀過一些關於這個主題的東西。你的問題讓我在互聯網上搜索,我發現了例如http://monde-nouveau.net/spip.php?article541 ,我從中摘錄了“正統問題不僅僅出現在中世紀的基督教世界”在穆斯林世界中,它也透過「ijtihâd」的概念來表達,這個術語內容複雜,但廣義意味著研究、反思的努力。受到了批判性思維的傳播的推動。伊等穆斯林思想家的調解,「獨立運動」在基督教西方得以展開。

我們必須明白,這些國家思想家的創造力並不是自發性衰退的,而是被一個政治強國的知識緊身衣所扼殺的,該政治強國的意識形態(有或沒有宗教藉口)反對思想和言論自由。在歐洲,克服這種束縛並不容易:伽利略對教會權力的嚴重問題是眾所周知的。甚至在 17 世紀的西班牙,蒙昧主義也取得了勝利。

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總的來說,在當代歷史上,殖民主義永遠無法道歉並承認其錯誤,世界也是如此,

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沒什麼好補充的。讓·皮埃爾·舒瓦西說了這一切。

Kada Kloucha 的個人資料圖片

阿爾及利亞南部的核子試驗對南部人民來說是一場悲劇法國領導人的眼中釘苦澀的滋味我永遠不會原諒這種罪行

莫凱迪頭像

➡️🗣️🎙️🔊🙋‍♀️為什麼一些假歷史學家和猶太復國主義者MuerdiaBolos想要強加1939-45年二戰,6年內有600萬猶太人被殺❓

✍🏻🫴🏼🙋‍♀️1830-1962,132年的殖民巴巴里🇫🇷👣黑腳OASion共濟會❓

✍🏻如果6年=600萬猶太人死亡

✍🏻然後132歲🫴🏼 = ❓❓❓

✍🏻結束-如果

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