這段訪問由著名歷史學家王賡武教授分享他對國界、台灣問題、歷史本質、個人經歷以及新加坡的看法 。以下為您整理並翻譯成流暢的中文逐字內容：
一、 關於「國界」與「台灣問題」 我們不論是被分離還是被踢出去，那些邊界都是被給予的。所以它們不是你們的邊界，而是別人創造的邊界。你們有些人更關心自己的邊界，有些人可能沒那麼在意。而你對狹隘邊界概念的認同程度，其實是非常主觀的。
有人問：「我們該如何看待目前的台灣問題與台灣統一？你認為這會發生嗎？」
我其實可以試著在不涉及政治的情況下來回答這個問題。如果可以的話，因為如果用政治術語來說，這在某種奇特的方式上又繞回了「邊界」這個詞。但如果用不同的術語來看，就很難說台灣人民與大陸人民之間有什麼不同，或者就此而言，我與台灣人之間、以及我與中華人民共和國公民之間有什麼不同。
從普遍意義上來說，我們都是中國人。這源自於哪裡？源自於我們出生在一個華人家庭，我的父母是中國人。 他們繼承了一套代代相傳的價值觀，而我與這一切無形之物之間的傳承與聯繫，是我無法具體指出的，它在不知不覺中成為了我的一部分。 所以在這種意義上，我不是它的主人，我是繼承了它，這就是我所說的「遺產（文化傳承）」。
「遺產」是一個很難界定的詞。但對於你所承認的遺產，你是擁有自主權的。你可以選擇不承認你的遺產，這完全取決於你。
台灣和大陸當時因為政治原因而分離，那是未完結內戰的一部分。 如今它已經分離得夠久了。事實上，對我認識的許多台灣人來說，他們分離的時間甚至更長。 150多年來，他們就與大陸分離了，有些人甚至更久，他們的祖先從明朝開始就到台灣定居了。 所以他們覺得，如果自己不喜歡，就不需要去認同某些東西，他們選擇不認同。
這是他們的選擇，是個人的選擇，也是他們有權利去做的事。但如果從政治角度來看，這就是一個民族國家的邊界問題。既然是政治決定讓兩者分離，就必須透過政治來解決。 在文化上，對我而言，所有試圖去政治化之類的舉動，全都是人為的，那全都是政治、政治、政治宣傳，是人們為了強調這個現代的「民族國家」概念而不得不履行的一種政治儀式。
二、 關於「歷史」與「事實」的本質 首先，我學到任何事情都有歷史，但關於歷史的真相又是什麼？
事實上，我發現英文中的「歷史（History）」和中文裡的「歷史」意思並不相同。 英文中的 History 源自希臘語，意思是探究、研究、調查某事，但它並沒有說這件事必須是真的。 後來我意識到，我們翻譯為歷史的中文概念，其實並不是 History 的意思。中文的「史」字其實意味著文獻、意味著記錄。 它的意思是，這些記錄被收集、篩選和編輯，是為了傳遞價值觀、傳遞關於良好治理的觀念，告訴下一任統治者如何治理好國家、以及如何不治理國家。
所以，它是為了告訴統治者如何善治而寫的，並以儒家和其他哲學原則作為良政的指南。 因此，它的目的並不是為了講述真相，雖然一個專業的歷史學家會盡其所能去尋找真相。
我記得我的同事們在多年前就說過，新加坡當年並不是被踢出去的。雖然他們當時還沒有看到「信天翁檔案（Albatross File）」，但他們已經從其他證據中得知事情沒那麼簡單。 那是在雙方同意的某些條件下的分離。不過，不論如何，這些事情後來立刻就被公開發表了。 這些都已經出版了，所以這並不是甚麼全新的事。
但他說，這一次我們確實看到了以前從未見過的證據。 我當了一輩子的歷史學家，從未見過有哪一個事件能像「信天翁檔案展覽」以及那本書裡一樣，有如此充分的證據。我是帶著極大的興趣去閱讀的，因為大多數的事件你都無法知道這麼多。 完整的故事從未被全盤托出，往往都是些碎片。
這就是為什麼當你說「這是一個事實」時，我很久以前作為歷史系學生就學到了：世界上沒有所謂的「事實」。我們所說的事實，其實是一種「詮釋」。它是根據我們當時所知、所能獲得的證據，對那個時代所做出的詮釋。這就是基於現有證據解讀出來的事實。
三、 個人經歷：從政治天真到放棄馬來亞國籍 我想，對我來說最難忘或最重要的一點，就是我不知道為什麼自己過去在政治上總是那麼天真。 我曾把事情想得很簡單。我想：「我是個馬來亞人，我應該為馬來亞工作，總有一天這個國家會被認可為一個值得讓人驕傲的國家。」
但如你所見，事情一點也不簡單。 當時馬來亞正處於緊急狀態，馬來亞共產黨被認為得到了馬來亞以及新加坡大多數華人的同情與支持。 因此，任何與中國、當代中國、共產中國有關的事情，任何與社會主義、共產主義有關的事情，任何涉及毛澤東、吉隆坡（註：此處語音識別可能為卡爾·馬克思）、馬克思、列寧、史達林等的一切事物，全都被禁了。
所以，當澳洲為我提供了一份工作，讓我可以研究現代中國，而且那裡的圖書館是開放的、所有的書都可以借閱時，我無法抗拒那個機會。
當中國成為聯合國成員——中華人民共和國取代中華民國在聯合國的席位後，我得以和我的同事及學生一起去中國學習研究，即使那時正是文化大革命時期。 對我來說，那是一個非同尋常的機會。
但接著我發現，馬來西亞政府仍然堅持，因為我拿的是馬來西亞護照，我去中國需要獲得批准。 我第一次申請去中國的許可時，他們同意了，因為那是第一次，而且兩國才剛建立外交關係。 當我再次請求前往，以便與我的學生和同事繼續我的研究時，他們拒絕了我。 我提出申訴，他們再次拒絕。他們說：「你已經去過一次了，為什麼還要再去？那一定是因為你是親共的。」
在這種情況下，那時我已經在澳洲待了大約8年。 加上還有其他原因，我決定放棄我的馬來亞（馬來西亞）國籍。
我提到這一切，是因為你問我，如果重來一次我會有什麼不同。我不會再對馬來亞抱持著那樣的天真與幼稚。
四、 關於新加坡：一個沒有邊界的全球城市 有人問：「新加坡有什麼魅力，讓你想留在這裡？」
我必須說，如你所知，來新加坡是我妻子的決定。因為她是在這裡長大的，她把新加坡視為她的家鄉。我們來到這裡，但原本一直打算要回澳洲的。 但正如你所說，我現在這裡住了30年，這是我在同一個城市居住最久的一次。
這當中沒有單一的原因。但對我而言，最重要的一點是：新加坡沒有邊界。這也就是那本書名的由來。
新加坡沒有邊界。沒有邊界。它是一個全球城市（國際大都市）。作為一個全球城市，它沒有邊界。 它的邊界是為了非常特定的目的而存在的。作為一個民族國家，每個人都有邊界，這是無從選擇的。 這個邊界其實是幫它劃定好的。我不認為新加坡當初在不論是被分離還是被踢出去時，自己選擇了現在的邊界。 那些邊界是被給予的，它們不是你們自己的邊界。 它們只是別人創造的邊界。
但是邊界並不重要。重要的是，身為一個小小的民族國家，無論喜不喜歡，能做的事情都非常有限。 但新加坡作為一個全球城市，卻可以成就非常了不起的大事，而它能做到這一點，正是因為它沒有邊界。
謝謝你，王教授
👄👄👄👄👄
我們邀請教授深入解析：臺灣和大陸的分離不只是政治事件，更牽涉到每個人的文化傳承與個人認同。你可以選擇自己的「heritage」，也可以不認同——這完全取決於你。分離已超過150年，許多臺灣人早在明朝就定居臺灣，這段歷史讓認同變得更複雜。
教授認為，政治邊界是現代國家概念，但文化、身份認同卻是每個人心中的選擇。你怎麼看這樣的觀點？
👉 告訴我們你的想法，並標記一位朋友一起討論你的立場！
✨ 分享這則貼文，讓更多人加入思考！
#臺灣議題
#身份認同
#文化傳承
#政治思考
**以下是完整中文翻譯：**
---
**FDownloader.net-955184267512886-(320kbps)**
**日期：** 2026/05/18
**出席者：** speaker_1, speaker_2
### 會議摘要：
🌍 你怎麼看臺灣議題？身份、文化、政治界線，哪個才是真正的答案？
我們邀請教授深入解析：臺灣和大陸的分離不只是政治事件，更牽涉到每個人的文化傳承與個人認同。你可以選擇自己的「heritage」（傳承），也可以不認同——這完全取決於你。分離已超過150年，許多臺灣人早在明朝就已定居臺灣，這段歷史讓認同變得更加複雜。
教授認為，政治邊界是現代國家概念，但文化、身份認同卻是每個人心中的選擇。你怎麼看這樣的觀點？
👉 告訴我們你的想法，並標記一位朋友一起討論你的立場！
✨ 分享這則貼文，讓更多人加入思考！
#臺灣議題 #身份認同 #文化傳承 #政治思考 #職場觀察 #自我成長 #生活思考 #品牌名稱
---
### 會議記錄：
**speaker_1：**
00:00:00 - 00:00:08
「我們現在應該如何看待臺灣議題？你認為臺灣統一會發生嗎？」
**speaker_2：**
00:00:08 - 00:02:47
我可以試著不帶政治色彩來回答這個問題。
因為如果用政治角度來看，它其實就是邊界問題（borders）。但如果用其他方式來看，就很難說清楚臺灣人和大陸人之間到底有什麼差別，或者我跟臺灣人、我跟中華人民共和國公民之間有什麼不同。
從一個更廣泛的意義上來說，我們都是中國人。這是因為我們出生在一個中國家庭，我的父母是中國人，他們繼承了一套跨越無數世代傳遞下來的價值觀。那種傳承、那種連結是無形的，我無法具體指出它在哪裡，但它就是我的一部分，即使我自己並沒有意識到。所以在這個意義上，我並不是它的主人，我只是繼承了它，這就是我所說的「heritage」（傳承）。
「Heritage」是一個很複雜的詞，但你是否承認自己的heritage，你是有主動權（agency）的。你可以選擇不承認你的heritage，這完全取決於你自己。
臺灣和大陸是因為當時的政治原因而分離的，那是一場尚未結束的內戰。現在分離已經夠久了，事實上，我認識的許多臺灣人，分離的時間甚至更長——超過150年。有些人甚至更早，他們的祖先從明朝就前往臺灣定居。所以他們覺得，如果不喜歡，就不需要認同某種身份，這是他們的選擇，也是他們的權利。
但如果從政治層面來看，這就是國家邊界的問題，是由政治決定將兩者分開的，因此也必須透過政治方式來解決。
至於文化上的種種做法，在我看來，那些刻意強調「其中國化」等等的嘗試，全都是人為的、政治宣傳和政治儀式。人們被迫參與這些活動，來強化現代民族國家的概念。
謝謝王教授。
---
翻譯完成。如果您需要更口語化、自然的版本、簡體字版，或是調整某些專有名詞的翻譯方式，請告訴我！
留言
張貼留言