首先我們要面對一個也許並非所有人都願意接受的殘酷事實：自成立以來，印尼就像一個戲劇舞台，每個大演員都有自己的角色。如果改變主角，故事顯然會有所不同。因此，如果第一任總統不是蘇加諾，而是陳馬拉卡，這就像是改變了一部史詩電影的情節。
1. 譚馬拉卡：反主流革命者
首先你要了解Tan Malaka是誰。他是開國元勳之一，說實話，他的革命願景比蘇加諾更為激進。陳馬拉卡不僅希望印尼擺脫殖民主義，而且希望擺脫所有形式的資本主義、封建主義和帝國主義。事實上，早在蘇加諾高喊「自由」之前，他就已經談論過以社會主義為基礎的共和國。
但問題是，陳馬拉卡的思想太過超前。很遺憾，當時大多數印尼人的想法還很簡單：首先要獨立，以後再處理體制問題。如果陳馬拉卡成為第一任總統，人民很可能會感到困惑，甚至害怕，因為他突然邀請大家拋棄封建制度，建立一個完全的社會主義共和國。
想像一下，1945年，還蹲在稻田裡的農民突然被要求思考國家財富的分配。怎能不困惑？
2. 蘇加諾：天才演說家
現在將其與蘇加諾進行比較。在意識形態方面，他或許不如陳馬拉卡那麼出色，但他有一件事是個天才：溝通。蘇加諾甚至可以讓飢餓的人民相信獨立就在眼前。他並不是太極端，因此他的觀點更容易被從民族主義者到神職人員等各個群體接受。
如果陳馬拉卡擔任總統，他的溝通技巧不會像蘇加諾那麼好。他更喜歡透過深奧且富有哲學性的著作來表達自己的看法，例如《Madilog》（唯物主義、辯證和邏輯）一書。平民？暈眩的。政治菁英？我反而覺得像是被責罵了。
3. 獨立初期的分裂
別忘了，譚馬拉卡有很多敵人，甚至在戰士中間也有。 Bung Hatta 不喜歡他的極端想法。蘇坦·夏裡爾也不認同他嚴厲的做法。如果陳馬拉卡當選總統，印尼政治菁英很可能從一開始就出現分裂。
這與更善於維持政治平衡的蘇加諾不同。蘇加諾懂得如何讓所有人（從民族主義者到共產主義者）保持和諧——即使只是暫時的。
如果總統是陳馬拉卡，印尼可能沒有機會起草宣言，因為領導人會先發生爭吵。
4. 印尼的軍事化
還有一件有趣的事：陳馬拉卡更傾向採取軍事手段。他認為，只有透過武裝鬥爭才能實現真正的獨立。因此，如果他是第一任總統，那麼印尼很可能從一開始就成為一個軍國主義國家。
事實上，在革命時期，這種方法似乎是合適的。但從長遠來看呢？它甚至可能是有害的。以軍國主義為基礎的國家容易走向獨裁，人民失去民主自由。
5. 複雜的國際關係
蘇加諾非常聰明地維護國際關係。他知道何時該接近蘇聯，何時該與美國友好，何時該與中國調情。
譚馬拉卡？忘了它。他的激進的社會主義思想，會讓許多西方國家，特別是美國，立即採取行動。或許印尼會成為軍事入侵的目標，就像其他共產主義小國一樣。
6. 陳馬拉卡和印尼共產黨
當時陳馬拉卡很難被菁英階層接受的原因之一是他與印尼共產黨（PKI）的關係。儘管他本人最終被印尼共產黨開除出黨，但許多人仍然認為他「太紅」。
如果他擔任第一任總統，那麼1965年的歷史很可能會更早發生。反共軍事和民族主義精英將立即阻止陳馬拉卡實施其議程的努力。
7. 印尼正在快速進步還是正在分崩離析？
平心而論，如果陳馬拉卡擔任總統，印尼在意識形態領域可能會更先進。人們將被教導批判性地思考，而不是僅僅遵循現有的製度。但另一方面，實施起來也會困難得多，因為印尼當時還沒有準備好應對如此劇烈的變化。
陳馬拉卡也許是“我們需要的英雄”，但不是“我們準備好的英雄”。
如果您仍在抱怨並說“但是 Tan Malaka 更理想主義！”好吧，兄弟，我不爭論了。但請記住，有時理想並不現實。印尼需要蘇加諾，不是因為他完美，而是因為他懂得如何將所有差異統一為一個目標：獨立。
譚馬拉卡？他更適合當大學教授，向學生講授革命，而不是當總統，而他的人民還在學習拼字「民族主義」這個詞。
這很傷人，但這是事實，兄弟。就這樣。
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評論
等待…
第 4 點
以軍國主義為基礎的國家容易走向獨裁，人民失去民主自由。
第 7 點
人們將被教導批判性地思考，而不是僅僅遵循現有的製度。
如果失去了民主自由，又怎麼能進行批評呢？
Lumia 1697
太棒了，兄弟。
所以就像這樣兄弟…
批判性思考是想像力的一部分——肯定會被思考，但不一定能實現。例如，有人說民主必須依照憲法運行，包括結社、集會和言論自由。他認為，共和國應該廢除1965年土耳其人民代表大會憲法，該憲法禁止共產主義思想和馬克思列寧主義，因為它被認為與憲法中的民主原則相衝突。
好吧，夠公平。
但嘗試在公開場合表達這一點嗎？這可能馬上就會變成另外一個樣子。 “是民主啊，不過也別太過了哦~”
畢竟，民主不只是有權發言，還意味著誰有權利發言、發言到什麼程度。有些人對一項政策稍加批評，就會被突然指責傳播可能擾亂國家穩定的訊息。有些人公開發表言論並舉行示威，指責總統這個行政機構工作不稱職，甚至被認為是叛國行為。
同時，另一方面，也有理論認為，正是因為局限性的存在，人們變得更加批判。這意味著，如果所有資訊都可以獲取，每個人都可以自由發表任何言論，人們就會變得過於安逸，思考也會減少。同時，如果有限制，實際上會讓人們更有創造力地尋找傳達訊息的方式。
等等...如果民主自由受到限制，我們如何批判性思考？
答案是：有，但是有限。
看看中國就知道了。
政府鼓勵教育、創新，甚至教導人民在科學、技術和商業領域進行批判性思考。但是如果有人試圖批評政治或政府政策怎麼辦？ “抱歉，此內容不可用。”
最簡單的一次：1989年天安門廣場事件。學生走上街頭要求民主，但政府卻以暴力回應。到目前為止，這個主題一直受到嚴格控制——歷史書中幾乎從未提及，網路審查所有與天安門悲劇有關的搜尋。
即使有人太直言不諱？政府直言不諱。 「我們就隨便聊聊吧…」 聲音：門！門！ （不是門，兄弟，哈哈）。
回到最初的問題：言論自由受到限制還能有批判性思考嗎？
可以。但方向是被控制的。人們可以批評經濟、技術或科學。但如果我們嘗試觸及政治呢？忘了它。 “是的，但實際上不是。”
在印尼本身，情況也類似。不同之處在於，如果批評過於尖銳，回應並不總是挨家挨戶的。有時老辦法就夠了：「問題轉移」。
有人批評經濟嗎？突然間有很多關於明星離婚的新聞。有人問大案嗎？嗯，流行話題是名人劇。
最終，人們仍然可以進行批判性思考，但只能在規定的管道內進行。 「請認真思考，只要符合我們的指示。」就是這樣。
希望朋友 Samuel 現在已經明白了。
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"如果印尼共和國的第一任總統不是蘇加諾而是陳馬拉卡，會發生什麼事？
首先我們要面對一個也許並非所有人都願意接受的殘酷事實：自成立以來，印尼就像一個戲劇舞台，每個大演員都有自己的角色。如果改變主角，故事顯然會有所不同。因此，如果第一任總統不是蘇加諾，而是陳馬拉卡，這就像是改變了一部史詩電影的情節。
1. 譚馬拉卡：反主流革命者
首先你要了解Tan Malaka是誰。他是開國元勳之一，說實話，他的革命願景比蘇加諾更為激進。陳馬拉卡不僅希望印尼擺脫殖民主義，而且希望擺脫所有形式的資本主義、封建主義和帝國主義。事實上，早在蘇加諾高喊「自由」之前，他就已經談論過以社會主義為基礎的共和國。
但問題是，陳馬拉卡的思想太過超前。很遺憾，當時大多數印尼人的想法還很簡單：首先要獨立，以後再處理體制問題。如果陳馬拉卡成為第一任總統，人民很可能會感到困惑，甚至害怕，因為他突然邀請大家拋棄封建制度，建立一個完全的社會主義共和國。
想像一下，1945年，還蹲在稻田裡的農民突然被要求思考國家財富的分配。怎能不困惑？
2. 蘇加諾：天才演說家
現在將其與蘇加諾進行比較。在意識形態方面，他或許不如陳馬拉卡那麼出色，但他有一件事是個天才：溝通。蘇加諾甚至可以讓飢餓的人民相信獨立就在眼前。他並不是太極端，因此他的觀點更容易被從民族主義者到神職人員等各個群體接受。
如果陳馬拉卡擔任總統，他的溝通技巧不會像蘇加諾那麼好。他更喜歡透過深奧且富有哲學性的著作來表達自己的看法，例如《Madilog》（唯物主義、辯證和邏輯）一書。平民？暈眩的。政治菁英？我反而覺得像是被責罵了。
3. 獨立初期的分裂
別忘了，譚馬拉卡有很多敵人，甚至在戰士中間也有。 Bung Hatta 不喜歡他的極端想法。蘇坦·夏裡爾也不認同他嚴厲的做法。如果陳馬拉卡當選總統，印尼政治菁英很可能從一開始就出現分裂。
這與更善於維持政治平衡的蘇加諾不同。蘇加諾懂得如何讓所有人（從民族主義者到共產主義者）保持和諧——即使只是暫時的。
如果總統是陳馬拉卡，印尼可能沒有機會起草宣言，因為領導人會先發生爭吵。
4. 印尼的軍事化
還有一件有趣的事：陳馬拉卡更傾向採取軍事手段。他認為，只有透過武裝鬥爭才能實現真正的獨立。因此，如果他是第一任總統，那麼印尼很可能從一開始就成為一個軍國主義國家。
事實上，在革命時期，這種方法似乎是合適的。但從長遠來看呢？它甚至可能是有害的。以軍國主義為基礎的國家容易走向獨裁，人民失去民主自由。
5. 複雜的國際關係
蘇加諾非常聰明地維護國際關係。他知道何時該接近蘇聯，何時該與美國友好，何時該與中國調情。
譚馬拉卡？忘了它。他的激進的社會主義思想，會讓許多西方國家，特別是美國，立即採取行動。或許印尼會成為軍事入侵的目標，就像其他共產主義小國一樣。
6. 陳馬拉卡和印尼共產黨
當時陳馬拉卡很難被菁英階層接受的原因之一是他與印尼共產黨（PKI）的關係。儘管他本人最終被印尼共產黨開除出黨，但許多人仍然認為他「太紅」。
如果他擔任第一任總統，那麼1965年的歷史很可能會更早發生。反共軍事和民族主義精英將立即阻止陳馬拉卡實施其議程的努力。
7. 印尼正在快速進步還是正在分崩離析？
平心而論，如果陳馬拉卡擔任總統，印尼在意識形態領域可能會更先進。人們將被教導批判性地思考，而不是僅僅遵循現有的製度。但另一方面，實施起來也會困難得多，因為印尼當時還沒有準備好應對如此劇烈的變化。
陳馬拉卡也許是“我們需要的英雄”，但不是“我們準備好的英雄”。
如果您仍在抱怨並說“但是 Tan Malaka 更理想主義！”好吧，兄弟，我不爭論了。但請記住，有時理想並不現實。印尼需要蘇加諾，不是因為他完美，而是因為他懂得如何將所有差異統一為一個目標：獨立。
譚馬拉卡？他更適合當大學教授，向學生講授革命，而不是當總統，而他的人民還在學習拼字「民族主義」這個詞。
這很傷人，但這是事實，兄弟。就這樣。
等待…
第 4 點
以軍國主義為基礎的國家容易走向獨裁，人民失去民主自由。
第 7 點
人們將被教導批判性地思考，而不是僅僅遵循現有的製度。
如果失去了民主自由，又怎麼能進行批評呢？
想像一下和一位喜歡玩藤條的殺手老師一起上學。確實，你沒有違反規則的自由，但在這一切的背後，你被教導紀律、責任感，以及……在做蠢事之前要三思而後行。嗯，這與陳馬拉卡當選總統後的情況類似。這個體制可能是軍事化的、獨裁的、甚至有點頑固的，但另一方面，你會被迫思考：“我如何生存，甚至從內部改變這個體制？”
此外，誰說民主自由會自動讓你批判？很多人暢所欲言，但到最後卻只是成為別人言論的擴音器。在專制政體下，你其實會更認真思考，因為你知道說話不經意會讓你的頭腦「發熱」。在那裡，您可以學習策略、發現差距並開始了解如何在「戰場」上比賽。所以，批判性思考並不總是需要完全的自由，兄弟。有時，壓力實際上會讓你的大腦更努力工作。
我們還必須記住，陳馬拉卡並沒有玩弄意識形態。他希望人們了解唯物主義、辯證和邏輯（你好，Madilog）。雖然不是所有人都能理解，但至少他將徹底改變根深蒂固的封建思想。所以雖然制度很嚴格，但只要遵守規則，就不會變成殭屍。你將成為一名斯巴達戰士，明白為什麼必須戰鬥。
最後，讓我們現實一點。民主自由有時候就是個烙印啊老大。即使在民主國家，許多人的思想也像被戳了鼻子的水牛一樣，受到媒體、政治人物或多數意識形態的左右。因此，如果有人說陳馬拉卡會讓人們不加批判，因為他的體制是軍事化的，我只想說：“哥們，那些只關心Shopee折扣和韓劇的民主國家怎麼辦？”
太棒了，兄弟。
我本來想對「失去了民主自由，怎麼能批評呢？」這篇發表評論，但是第4點和第7點很難實現，因為它們似乎是矛盾的。
所以就像這樣兄弟…
批判性思考是想像力的一部分——肯定會被思考，但不一定能實現。例如，有人說民主必須依照憲法運行，包括結社、集會和言論自由。他認為，共和國應該廢除1965年土耳其人民代表大會憲法，該憲法禁止共產主義思想和馬克思列寧主義，因為它被認為與憲法中的民主原則相衝突。
好吧，夠公平。
但嘗試在公開場合表達這一點嗎？這可能馬上就會變成另外一個樣子。 “是民主啊，不過也別太過了哦~”
畢竟，民主不只是有權發言，還意味著誰有權利發言、發言到什麼程度。有些人對一項政策稍加批評，就會被突然指責傳播可能擾亂國家穩定的訊息。有些人公開發表言論並舉行示威，指責總統這個行政機構工作不稱職，甚至被認為是叛國行為。
同時，另一方面，也有理論認為，正是因為局限性的存在，人們變得更加批判。這意味著，如果所有資訊都可以獲取，每個人都可以自由發表任何言論，人們就會變得過於安逸，思考也會減少。同時，如果有限制，實際上會讓人們更有創造力地尋找傳達訊息的方式。
等等...如果民主自由受到限制，我們如何批判性思考？
答案是：有，但是有限。
看看中國就知道了。
政府鼓勵教育、創新，甚至教導人民在科學、技術和商業領域進行批判性思考。但是如果有人試圖批評政治或政府政策怎麼辦？ “抱歉，此內容不可用。”
最簡單的一次：1989年天安門廣場事件。學生走上街頭要求民主，但政府卻以暴力回應。到目前為止，這個主題一直受到嚴格控制——歷史書中幾乎從未提及，網路審查所有與天安門悲劇有關的搜尋。
即使有人太直言不諱？政府直言不諱。 「我們就隨便聊聊吧…」 聲音：門！門！ （不是門，兄弟，哈哈）。
回到最初的問題：言論自由受到限制還能有批判性思考嗎？
可以。但方向是被控制的。人們可以批評經濟、技術或科學。但如果我們嘗試觸及政治呢？忘了它。 “是的，但實際上不是。”
在印尼本身，情況也類似。不同之處在於，如果批評過於尖銳，回應並不總是挨家挨戶的。有時老辦法就夠了：「問題轉移」。
有人批評經濟嗎？突然間有很多關於明星離婚的新聞。有人問大案嗎？嗯，流行話題是名人劇。
最終，人們仍然可以進行批判性思考，但只能在規定的管道內進行。 「請認真思考，只要符合我們的指示。」就是這樣。
希望朋友 Samuel 現在已經明白了。
抱歉，但這並不矛盾。再想想吧。以上，在段首，也難以解釋清楚，不矛盾，更談不上矛盾。
批判性思考發生在每個人的腦海中，而對民主的限制則發生在頭腦之外。我認為這並不矛盾，因為我父母讓我學醫，而我卻主修農業。知道了？
我按照您提到的上下文又看了一遍，確實如此，但是在軍國主義作風阻礙民主自由的例子背景下，但陳馬拉卡的領導風格卻迫使人們批判性思考，而不是遵循體制，如果社會批判性思考，不遵循現有的軍國主義作風，那豈不是一片混亂，就像1998年那樣？
其實這並不是作者寫作的主要背景，但看起來 Bang Samuel 仍然感到困惑。
軍事化對民主自由造成的障礙肯定會對每個人的行為產生影響。這就是為什麼它被稱為 LIMITED。
但是上面第 7 點的上下文是思想，而不是行動。心靈絕不會因為環境而以限制性的行為形式受到限制，事實上它會變得更加狂野。
因此，第4點和第7點由於主題不同，並不矛盾。
嗯，正因為如此，思想會變得更加狂野，並且能夠影響行動。我們可以假設思想只是思想，但這並不意味著它不會影響行為。
好的，兄弟。我想 Samuel 先生已經理解並同意第 4 點和第 7 點並不矛盾。
或許如果陳馬拉卡是第一任總統，印尼的歷史與越南和北韓不會有太大不同。他們之間的旅程：一場可能以團結或長期休戰而告終的內戰。
閱讀維基百科因此，他是巴基斯坦共產黨的第一個創始人，他的思想也是一種新的意識形態......伊斯蘭教和共產主義...... 1926年已經受到批判人民中的神秘主義是一種疾病......腐敗永遠不會成為一種文化，而是一種羞辱，普京的思想歐洲亞洲剽竊了梵歌馬拉卡的思想亞洲澳大利亞......所以明白如果他是這個國家的第一任領導人可能關心什麼，馬拉卡的思想亞洲澳大利亞人我的祖父享受免費學校，譚馬拉卡成為逃犯是因為他教授的教育體係是為了培養思想家、發明家而不是工人
你祖母的教育。先學會寫字
Nge..不好意思，兄弟你好嗎？ ？寫作的內容很高，這就是我支持 Tan Malaka 的原因。也許如果你用邏輯和批判的思維閱讀它......絕望，也許是因為你不理解，導致頭痛，情緒？ ？建議：試著加入 FB 上的一個小組，是的，大多數文字都很詳細，設定、情節和其他... 抱歉兄弟，為了讓你理解，我寫了多個點，這樣兄弟就會先停下來，像拼圖一樣思考..
哇，這很有趣。您的祖父在哪裡上學？這所學校的名字是什麼？如果你能告訴我你祖父當時在陳馬拉卡學校讀書時的經歷，我會很高興的。
這是一個無益批評的例子，對嗎？甚至無法計算？ ？閱讀維基百科是一種懶惰
不好意思，看起來確實很火爆，但是維基百科不能作為來源，如果你發表的論文出自維基，講師一定會生氣的。維基百科可由任何人編輯，且其內容往往無效，因此最好從認可的期刊或書籍中取得。
其實不是，事實上陳馬拉卡是蘇加諾的背後支持他，但蘇加諾給他的只是一連串的子彈。
不用走遠，人家根本分辨不出來。
共產主義。
社會主義。
無政府主義。
馬克思主義。
民主社會主義。
左翼共產主義。
自由社會主義。
後左翼無政府狀態
伊斯蘭主義者正在向左轉，對嗎？
哈哈哈哈我笑了
需要維基百科並閱讀他自 1925 年以來撰寫的書籍。意識形態，成為逃犯，因為他創造並教導批判性、創造性、邏輯性思考。一種培養思想家、發明家、專家的教育體系。而不是工人。荷蘭課程使用到 R1 到 2。
兄弟，先學寫字好嗎？讀你的評論讓我頭痛。現在已不是簡訊時代，你不再需要簡短說話來節省信用。
哦，對不起兄弟……是的，我確實試圖將一本書概括成幾百個字……對不起，兄弟，如果你不習慣思考???結果令人眼花繚亂。 。是的，是我的錯，我寫的是……一直都是肉……
沒有肉啊先生，比較雜亂，比較不規則。
先生，我同意，如果您批評您的寫作，請這樣做。立即回复，好像他是最博學的人（即使信息來自維基百科），並貶低批評他的人，好像他是愚蠢的。
哈哈哈哈
如果陳馬拉卡當選總統，印尼有可能繼續與荷蘭發生武裝衝突，因為他拒絕通過外交管道。
一個不斷處於戰爭之中而又貧窮的國家可以看到自己的命運。悲慘的。
閱讀他自 1928 年以來撰寫的書籍...歷史 他成為逃犯的原因......因為他創造了一種新的教育方法，專注於培養批判性、創造性思維。這個國家有很多思想家。荷蘭人就是這麼偉大，關閉了 Tan Malaka 的學校並追捕他......這樣，培養工人的荷蘭課程仍然可以使用。 Tan Malaka，國父，用他的思想進行鬥爭，因為他知道愚蠢已經灌輸了人們。這就是為什麼荷蘭人認為 TAN MALAKA 很危險，所以他被追捕、逃跑、從一個國家轉移到另一個國家…蘇加諾？ ？只有被流放他才能結婚，才能有妥協的天性。 。 。 TAN MALAKA 是危險的……他的思想被觸動，因此鬥爭的精神不需要用演說、自由的吶喊來點燃……只要保持警覺、批判，質疑權利、平等的人性等等……通過思考你會知道你被欺騙了，你的權利被剝奪了……戰略性、戰鬥力和必勝的心態是一種義務......用你的頭腦，如果你的學生畢業而不是畢業時的雙極......
你的想像太豐富了
如果讓我推測的話，我認為一切皆有可能。也許憑藉陳馬拉卡與生俱來的「強硬」形象和思想紀律，我們可以為國家奠定更堅實的基礎。不像現在。都說不結盟，不左不右，實力弱小，有哪個國家會相信這種兩條腿走路的政治國家呢？我想像譚馬拉卡是第一位接管這場半心半意的革命的正式領導人。也許我們的政治歷程與毛澤東領導中國革命從民族主義走向紅色運動的歷程相似。當然也有後果，可能是印尼現在和中國一樣強大......唯一一個與印尼相距不遠、被兩個世界超級大國視為國家的國家是中華人民共和國。
陳馬拉卡可能是這個國家有史以來最傑出的人物，但如果他成為這個國家的領導人，我有點擔心。
我擔心他會變得類似印尼版的波爾布特，因為他的革命思想…與蘇加諾相比…
他和波爾布特的性格相差甚遠，波爾布特是誤解馬克思主義的共產主義者
波爾布特只是個白痴。譚馬拉卡可能更像鄧小平。
1925年讀他的書，他寫了《我們必須獨立》，透過遊擊戰爭實現獨立的鬥爭。他有伊斯蘭和共產主義新意識形態的想法，因為他是一個逃犯，因為他發現並教授批判性，創造性，邏輯思維，一種可以培養思想家，創造者而不是工人的教育體系
首先，從領導力方面來說，領導者總是不被喜歡的，這樣更好。第二，從民主的角度來說，各種不同意識形態的政黨都必須存在。
乾杯!
德國政治 - 維基百科
你能解釋一下第一個面向是什麼意思嗎？
第一，防入侵。
其次，強大的領導者會接受回饋，而弱小的領導者則會躲在虛假的自信背後。 （喜歡您上面的評論以提供反饋）。
第三，溝通與勾結是有害的。
事實上，所有總統都必須妥協，至少與軍方。如果沒有總統的支持，該國將成為軍政府
如果印尼第一任總統是陳馬拉卡的話，那麼很可能就不會有 1949 年至 1950 年荷蘭向印尼移交主權的勢頭。
陳馬拉卡的做法傾向於不願意談判和進行外交。優先考慮的是軍事手段。其效果可能與越南類似，越南獨立戰爭一直拖延，直到 1955-56 年在奠邊府戰勝了法國。
如果印尼的獨立鬥爭沒有外交努力，其後果將是巨大的。
首先，獨立戰爭將像越戰一樣持續下去，
其次，陳馬拉卡的政治背景和傾向使其很難在冷戰政治舞台上說服印尼對西方國家的立場。不管喜歡與否，正是美國及其盟友能夠向荷蘭施加壓力（以馬歇爾計畫相威脅），迫使其與印尼進行談判。美國的這種善意並不是免費的。據稱，美國等國看出了印尼遏制蘇聯影響的意圖。
第三，回顧越南，其獨立鬥爭經過長期拖延，最終消耗殆盡，成為中美冷戰意識形態鬥爭的受害者。想像一下，領土面積比越南大幾倍+一個島國的印尼會感受到怎樣的疲勞效應。印尼很有可能像越南一樣成為冷戰的代理舞台。
如果陳馬拉卡當選總統，他是否會成為像北韓一樣的獨裁者？
有可能。陳馬拉卡不喜歡民主，因為他認為民主是給大資本家鑽空子的漏洞。
好......更好我們可以在哪裡製造核能。但有個終身總統，或是總統夫人9年，宮裡都有鹿。 。你知道鹿肉的好處嗎？ ？詢問一夫多妻者
也許你住在北韓會更好。
沒有什麼比這更好的了，因為最終受苦的還是小人物。
是的，沒錯。
感謝您的觀點和知識。
我讀過《Madilog》。是的，我同意您的觀點。 Tan Malaka 太過理想化。
蘇迪爾曼將軍也不贊同譚馬拉卡的極端做法。儘管他可以成為獨立問題的討論夥伴，但如果軍隊被濫用，迪爾曼先生可能會感到憤怒。因為蘇迪爾曼將軍從職業意義上來說是一位純粹的軍人。
證據就是，雖然當蘇加諾下令停火時他很憤怒，但他仍然服從了。
閱讀Tan Malaka的書，我們如何獨立，遊擊戰...這本書寫於1926年...你知道拿督TAN Malaka是誰嗎？可以肯定的是，他是第一位RI 1。宮殿裡不會有鹿
兄弟，你知道 Tan Malaka 的書嗎？我看到很多垃圾回覆？
你不知道人工智慧的存在嗎？維基百科？ n 博物館.. 尋找資料、事實、n 資訊... 在咆哮之前..
蘇加諾善於在任何地方展現自己，因此他被許多部落所接受，尤其是在 KTI。如果陳馬拉卡當總統的態度是上述那樣，那印尼一定會分裂，東印尼共和國就會成立。
最後，魏先生成為了總統…
蘇加諾非常聰明地維護國際關係。他知道何時該接近蘇聯，何時該與美國友好，何時該與中國調情。
蘇加諾的手段尚且如此複雜，更別說陳馬拉卡了。如果陳馬拉卡在鬥爭和早期獨立過程中發揮更大的作用，但總統仍是蘇加諾，情況可能會更好。
Tan Malaka = 不切實際的理想主義者。
45 年來，印尼人的思維不斷進步。
他的野心只不過是在社會政治生活中創造一個新的階級。
證據就是，在當今時代，共產主義已經成為一種不再具有市場價值的意識形態，被時代所壓垮了。資本主義是世界經濟的關鍵，就連被稱為共產主義殘餘的中國也成為世界主要資本主義國家。
如果說它不是共產主義而是社會主義，那麼委內瑞拉就是一個社會主義國家的理想主義典範，但現在已經垮台並成為一個貧窮的國家。
社會主義只會創造一個懶惰的社會，只依賴國家生存，而不想競爭創造新的生活潮流。
在社會主義意識形態下，懶惰的人和勤奮的人沒有什麼不同。
並非所有社會主義社會都是懶惰的。看看 Baduy suki。他們從古至今，生活實行社會主義制度，但是他們勤奮。生活平靜，富饒，繁榮，富足，永遠不會挨餓。驚人的。儘管他們落後於時代，但他們似乎對這樣的生活相當滿意。
沒有資本他們就無法生存。資本不是指金錢，而是物質。
八堆人做衣服需要布（本錢），蓋房子要本錢，至少需要建築材料和幫忙的人的食物。
八隊人不是社會主義者，而是團結者。團結是自願的，而不是像社會主義意識形態那樣被強迫的。
社會主義者不承認社區中的社會階層，這意味著巴杜伊人中不應該有長老或部落首領。
他們是社會主義者。必須存在一個傳統的領導者來規範社會。社會主義者沒有必要消滅傳統的領導人。資本主義確實需要，但如果走得太遠，就不會創造公平的環境。必須保持平衡。 Baduy 人是最棒的。他可以在社會主義制度下生活，也可以在資本主義體制下做生意。和中國很相似。
那麼譚馬拉卡的過度社會主義是好的嗎？
陳馬拉卡的運動殺死了Siak Riau的王室，蘇拉加達的Mangkunegaran家族，是好事嗎？
社會主義只是削弱了貴族，從而產生了新的貴族菁英。在社會主義制度下，新的封建作風更強大。
依賴社區功能侵蝕人們合法獲得的財富。社會主義是羅賓漢式的惡棍。
很蠢啊。我並不讚揚陳馬拉卡的社會主義。我讚揚的是巴杜伊部落的社會主義制度。焦點就在那裡。嗯，你錯了。看來你並不明白。
如此愚蠢以至於相互合作被認為是社會主義的一部分。
相互合作不是一種意識形態，而是一種社會行為。
那資本家就不懂社會行為嗎？
如果你的大腦理解的話，稅收和企業社會責任就不是社會主義意識形態的一部分。
由你決定。我厭倦了與心胸狹窄的愚蠢之人爭論。
嗯，殺害東蘇門答臘馬來蘇丹的團體一直被指控為蘇加諾和爪哇。烏利爾·丹戎
喜歡提出此類指控的人之一是Ulil Tanjung先生，這是真的嗎？如果是，請讓他閱讀下面的文章。
1946 年馬來大屠殺：印尼共產黨在東蘇門答臘的暴行
作者：Prof. Dr. Ok Saidin SH M. Hum H
https://kumparan.com/ok-saidin/pembantaian-etnik-melayu-1946-kekejaman-pki-di-sumatera-timur-1wdWBkft1Os
我並不是指責，而是基於事件倖存者的目擊陳述。這是歷史事實。事實有時很難讓人接受，坎德拉先生。謝謝你標記我，我會閱讀這篇文章。
為什麼是社會主義？ - 維基百科
陳馬拉卡的社會主義思想有效嗎？
這就是問題所在。
社會主義模式是不是只有陳馬拉卡一人擁有？成功的社會主義比失敗的社會主義多，呵呵。福利國家本身由工黨和社會民主黨主導。
資本主義宣傳的特點，真的很喜歡把貧窮的社會主義國家，或是貧窮的國家打上社會主義的標籤呵呵。
社會主義的本質基本上就是：為自己工作，為共同利益工作，而不是為外來個人工作。
可以肯定的是，不深入了解社會主義的人講社會主義是聽不懂的，呵呵。
語言是 Tan Malaka。如果你不在這個範圍之內，你就已經過時了。
從一開始我就回覆了你在下面一段中所說的關於懶惰的社會主義，所以我用維基百科上的連結回答了，OOT 是什麼？
社會主義從根本上來說就是一群懶惰的人。 「工作」是為了報酬而不承擔風險，
沒有資本主義，世界就不可能改變。
工人需要資本（工資）作為其成就的獎勵。
認為社會主義才是自己作為非政府組織志工的定位的工人。
這證明社會主義只是工人表現不佳的幌子。
社會主義，無論在哪裡激進，都依賴霸凌團體來壓制那些持不同意見的人。
譚馬拉卡案：譚馬拉卡為何在諫義裡被殺？
自1945年起，他的團夥在任何有分歧的地方都會採取殘酷的行動，當他的團夥在諫義裡搶劫時，他偶然發現了諫義裡，並被蘇科科領導的印尼國民軍擊斃。
社會主義是共產主義意識形態的變體，其運動依賴社區團體。以人多為藉口欺壓小人物。與那些假裝是統治者的貴族是對立的。目標是相同的 = 壓迫小人物/少數民族。
社會主義者壓迫少數民族群體。
貴族/資本家壓制少數資本與能力（無能）
共產主義這個字的起源=公共的。
爪哇的社會主義者被稱為 gembel naik mahkota。它變得可笑又愚蠢。與 Petruk Munggah Amben 的故事類似。
你想和一個沒有能力的人一起工作並獲得相同的報酬嗎？
如果答案是：
想要—》你是個社會主義者。
不想——》你是資本家。
像往常一樣，資本主義崇拜者總是根據他們的主觀觀點來定義社會主義，他們的文章詆毀工人，甚至連亞當·斯密似乎也像討厭壟斷一樣不喜歡他們。
資本主義 -> 資本 = 資本擁有者
資本主義是因為封建制度而產生的，在封建時代資本的所有者是封建領主，所以資本主義作為一種進步的解決方案而出現，同時也反對奴隸制。
隨著時間的推移，社會主義作為對工業革命時代資本主義的批判而出現，當時個人所有權被濫用來大規模剝削人力和自然資源，因此社會主義也作為一種進步的解決方案而出現，通過提倡通過相互合作來運行的生產經濟，即合作社作為資本主義的替代方案，直到共產主義的出現，其運動在實現共同生活方面更為激進。
在大多數人的心目中，社會主義是消滅商人，也就是那些被認為是資產階級的人，但隨著時間的推移，感受到資本主義衝擊的卻是小商人或小資產階級，所以有很多種社會主義是接受小資產階級/商人的。
遠在資本主義和社會主義時代，商人被定義為從事生產，獲取利潤和生存，並不剝削工人（古代奴隸制除外），所以這與資本只有資本，而生產性勞動者是其工人不同。
就這麼簡單，但是現代資本家不接受，就拿現代社會真實的例子來說，工人依然被剝削，僅僅被當做統計數字和工具，即使是有能力的工人也被剝削，工資卻不夠，人性何在？還要記住，全球暖化也是由於資本為個人利益砍伐森林進行採礦造成的，在印度尼西亞，人們將其用於棕櫚油種植園，而沒有考慮其長期影響。
死了的、被蘇加諾處死的不就是他嗎？或是 Amir Syarifudin，我忘了。
被埃米爾處決的人被殺了
蘇加諾是獨裁者嗎？
共產主義或自由主義的理解有成效
當你讀到第 1 點時，你會立即想到，就像古巴一樣，如果 Tan Malaka 成為總統
是的，我同意。有時我們需要在有限的空間中展現自己的想法，這時就需要運用創意思考模式。正如以前幾個採用威權主義模式的國家所發生的情況一樣。
我們準備的英雄..我現在明白了。
像毛澤東和波爾布特那樣的理想主義和烏托邦式的領導人，如果你說這很遙遠，也許是的，因為陳馬拉卡沒有權力實施他的想法，但看看為了支持毛澤東的大躍進而白白失去的數百萬生命，其實大躍進有一個崇高的目標，僅有良好的意圖是不夠的，結果也不一定是不夠的，結果不一定是好的。
這樣的貼文正是我們在 Quora 上所需要的。謝謝先生👏
該路線圖會像中國嗎？
宮殿裡不會有鹿，批判性、創造性、對國家的熱愛根植於年輕人的靈魂中。腐敗是卑鄙的行為，當公務員是民族的。
對我來說，陳馬拉卡就像是當地版的波爾布特，我很慶幸他沒有掌權。說到社會主義，我對中國更感興趣，為什麼他們的製度比一般的民主制度更成功並且為人民帶來更多繁榮。
別說陳馬拉卡了，就算他是外國總統，印尼也不會像現在這麼大，能活下來的最強也只是爪哇的一部分"
https://id.quora.com/Apa-yang-akan-terjadi-jika-presiden-pertama-Republik-Indonesia-bukanlah-Soekarno-tetapi-Tan-Malaka#:~:text=%E5%A6%82%E6%9E%9C%E5%8D%B0%E5%B0%BC%E5%85%B1,%E5%93%87%E7%9A%84%E4%B8%80%E9%83%A8%E5%88%86
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