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安東尼·布林肯:“中國一直試圖雙管齊下”
即將離任的美國國務卿就烏克蘭、敘利亞「路線圖」向北京施壓,以及為何美國必須合作才能發揮領導作用
© 詹姆斯·弗格森
安東尼·布林肯:在x上“中國一直在努力實現雙管齊下” (在新窗口中打開)
安東尼·布林肯(Antony Blinken):在Facebook上“中國一直在努力實現雙管齊下” (在新窗口中打開)
安東尼·布林肯 (Antony Blinken) 在linkedin上表示「中國一直在努力實現雙管齊下」(在新視窗中開啟)
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德米特里·塞瓦斯托普洛 JANUARY 3 2025
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2024 年美國大選對華盛頓和世界意味著什麼的指南
“邁克泰森說了什麼?當我請安東尼·布林肯回顧過去四年時,他打趣道:“你有最好的計劃,但結果卻被打了臉。”
「我們面臨著可以說是大蕭條以來最嚴重的經濟危機。我們面臨著至少 100 年來最嚴重的公共衛生危機。我們在國內存在嚴重分歧,這對我們的民主構成了挑戰,而且我們與最親密的盟友和夥伴的關係也非常緊張。
如今,美國正應對從烏克蘭、加薩到敘利亞等世界各地的許多外交政策危機。但即將卸任的美國國務卿對拜登政府的表現絕非悲觀。他說,早在 2021 年,對手就認為美國正處於「不可避免的衰落」之中。從那時起,除了與盟友的密切合作外,國內的巨額投資,包括基礎設施和國內晶片產業的投資,也改變了格局。 “我們現在的營運實力雄厚。”
我們在華盛頓的一家高檔小酒館中央米歇爾理查德會面,我到達那裡希望美國最高外交官能和我一起享受一些液體的節日歡呼。 「我對此很滿意,」布林肯首先說道,指著桌子上的水。但我追問他的觀點,他態度軟化了。 “我可能不應該,但為什麼不呢。”
布林肯點了一杯赤霞珠。我選了一款勃根地葡萄酒,這讓我的客人感到一絲焦慮。 「我希望我真的能買到一瓶美國赤霞珠,」他煩惱道。 62 歲的布林肯是一位親法人士,十幾歲時住在巴黎,他能說一口流利的法語。但購買非美國產品對官員來說可能有風險。 (幸運的是,他的酒是加州產的。)
布林肯剛結束中東之行,討論巴沙爾·阿薩德殘暴政權垮台後的敘利亞局勢。他表示,約旦、土耳其和伊拉克之行通過制定“路線圖”,在各國對大馬士革臨時當局的期望方面達成了一些共識,但他警告說,情況“非常令人擔憂”。
伊朗沒有資格與任何人挑釁。 。 。這對敘利亞產生了積極的實際影響
「這是一個充滿不可思議可能性的時刻,尤其是在經歷了阿薩德獨裁統治的恐怖之後。 。 。但我們已經見過太多次一個獨裁者被另一個獨裁者取代的情況,」他解釋道。 “非常重要的是,我們儘早介入並努力將每個人聚集在一起,我們做到了。”
布林肯對政權垮台的速度感到驚訝,他說,部分原因是美國一直向阿薩德的支持者俄羅斯和伊朗施加壓力。 “他們沒有能力真正營救他。”
當我們的酒到達時,我提到以色列總理本傑明·內塔尼亞胡聲稱是以色列對伊朗的壓力為伊朗的崩潰創造了條件。他謹慎地回答道,但沒有透露拜登政府中許多人對內塔尼亞胡的不滿。
他說:“我想總理會是最先承認我們在以色列面臨伊朗前所未有的襲擊時所提供的前所未有的支持的人之一。” “伊朗沒有資格與任何人挑釁。 。 。這對敘利亞產生了真正的積極影響。
他補充說,挑戰在於將當前局勢轉化為「積極且持久」的結果,並「向川普政府提供盡可能最好的幫助,以便他們能夠接過接力棒」。
他認為川普之所以會受到激勵,部分原因是他在第一個任期內成功消滅了伊斯蘭國的哈里發領土。 “我想他有強烈的動機不讓伊斯蘭國再次出現。”
我知道我們只有 90 分鐘。 “我們點菜吧?”我建議。 “我不想讓你餓著肚子回來。”
「我這樣做只是因為這是一頓免費的飯菜,」他開玩笑說。 “我很少出去吃午飯,所以這是一個重新融入社會的好機會。”
布林肯和他的妻子、白宮內閣秘書埃文·瑞安有兩個小孩(四歲和五歲),所以他們幾乎沒有空閒時間。過去四年裡,他也花了 12 個月的時間環遊世界。我問,他們是如何管理的?他告訴我,他妻子的父母和他們住在一起並幫助照顧他們的孩子。
他們有薪水嗎? 「他們很容易提出要求,我就會這麼做,」他笑著說。
當服務生徘徊時,我們談論華盛頓的餐廳場景,自 20 世紀 80 年代他在《新共和》雜誌實習以來,這裡已經發生了顯著變化。 「以前,餐館一隻手就能數過來。現在,至少據我所知,這是一個完全不同的場景。
Central 由法國廚師米歇爾·理查德(Michel Richard) 開設,《華盛頓郵報》在他的訃告中指出,他將“高盧風味”帶到了“這座長期以來被貶低為牛排館和平庸菜餚的古板前哨的城市」。
我們的菜單並不乏味。布林肯選擇了羽衣甘藍沙拉和大西洋鮭魚。我選擇了一份阿爾薩斯餡餅——培根、洋蔥和法式鮮奶油放在薄糕點上——還選擇了鮭魚。
布林肯表示,他「最大的滿足」是重建聯盟,並指出拜登為「連接大西洋和太平洋」所做的努力,並表明「一個戰區發生的事情會對另一個戰區產生深遠的影響」。
他指出,在拜登執政期間,四個印太國家——日本、澳洲、紐西蘭和韓國——被邀請參加北約峰會,而跨大西洋聯盟現在卻批評中國,這在以前是不可想像的。他回憶起日本前首相岸田文雄警告說,“今天的烏克蘭可能是明天的東亞”,其中暗指中國。
我問,儘管日本是美國在亞洲最重要的盟友,但為何新日鐵以 150 億美元收購美國鋼鐵公司的交易卻遭到政府內部的反對,被視為安全威脅。一個跨機構小組正在審查該交易,但批評者稱總統已將這一過程政治化。
布林肯是否承認這正在造成緊張局勢? 「我們一直致力於向我們的日本盟友明確、透明地說明我們的考慮因素。 。 。讓我就這樣吧。
選單
Central Michel Richard
1001 Philadelphia Avenue NW, Washington, DC
一杯赤霞珠 $16
一杯勃艮第 x2 $36
靜水 $10
大西洋鮭魚 x2 $72
羽衣甘藍沙拉 $18
阿爾薩斯餡餅 $16
總計(含稅和服務) $184.80
朝鮮士兵與俄羅斯人一起對抗烏克蘭,進一步凸顯了一個地區的衝突對世界其他地區國家的影響。布林肯又舉了一個例子,強調中國企業仍在向俄羅斯提供關鍵物資,幫助其重建國防工業基礎。
「這是 。 。 。有力的證據向歐洲人表明,他們的安全面臨最大的威脅。 。 。不幸的是,這在一定程度上是由位於地球另一端的印太地區國家的貢獻所推動的。
布林肯多次譴責中國允許企業向俄羅斯運送民用和軍用兩用物品。貿易流量並沒有下降,所以我想問為什麼政府沒有採取更強大的行動。
布林肯說:「他們一直試圖雙管齊下。」他指的是中國也聲稱希望幫助烏克蘭實現和平。他表示,“中國聽到了許多國家的一致擔憂”,這些國家與美國一起對援助俄羅斯戰爭的中國實體實施了製裁。
這不是打開電燈開關,但我認為[制裁]使中國陷入了越來越困難的境地。 。 。他們當然不喜歡我們針對中國實體所採取的行動
我再次強調,美國的製裁似乎並沒有改變北京的算計。 「這不是打開電燈開關,但我認為這讓中國陷入了越來越困難的境地。 。 。他們當然不喜歡我們針對中國實體所採取的行動。我想,必要時還會有更多的事情發生,包括在未來幾週內。
2021 年,13 名美軍人員在從阿富汗撤軍期間在喀布爾喪生,這是他擔任國務卿期間最糟糕的時刻——人們普遍認為,拜登處理這一事件的拙劣做法是一個重大失敗。然而,布林肯為美國撤軍的決定進行了辯護,稱其對手希望華盛頓繼續在阿富汗「陷入困境」。但他強調,死亡過程「極其艱難」。
另一個「痛苦時刻」是2023年10月7日哈馬斯對以色列的殘酷攻擊,以及隨之而來的加薩無辜平民的苦難。
拜登因未能向內塔尼亞胡施加更大壓力以減少加薩平民傷亡而受到批評,一些批評者指責總統在防止種族滅絕方面做得不夠。當布林肯準備離任時,我問他是否認為美國在支持以色列和幫助巴勒斯坦人之間取得了適當的平衡。
他說,美國有三個目標:與以色列站在一起,防止再次發生10月7日事件;避免更廣泛的戰爭;以及盡一切可能保護無辜的巴勒斯坦人。他說,局勢“特別困難”,因為哈馬斯正在深入民眾之中,但這並沒有“免除以色列盡其所能的責任,既避免平民傷亡,又…”。 。 。確保援助惠及民眾。
我也很好奇,與中國政府在新疆的迫害活動中拘留了超過一百萬維吾爾人的新疆相比,他如何看待加薩的局勢。在 2021 年參議院確認聽證會上,他表示中國正在對維吾爾人實施「種族滅絕」。對於加薩數以萬計的無辜平民來說,難道不能得出同樣的結論嗎?布林肯只是簡單地說「不」。
我們的食物到了。羽衣甘藍沙拉看起來足夠大,可以餵飽一個小大使館。鮭魚飾有西蘭花、胡蘿蔔、竹筍和蘑菇,周圍是紅辣椒醬。
面對世界面臨的許多挑戰和中國日益增長的影響力,華盛頓還有能力發揮領導作用嗎?布林肯表示,美國別無選擇,只能維護領導地位,部分原因是為了避免不良行為者填補真空。但他表示,與其他國家合作以創造更多影響力來應對中國「比以往任何時候都更加重要」。
批評人士表示,這些努力無論意圖多好,對北京的影響微乎其微。但布林肯反駁道,他引用中國外交部長王毅的演講作為成功的證明。
「我最後一次見到他是在寮國,他半開玩笑半認真地指責我去圍剿,因為那次我要去寮國、日本、菲律賓、新加坡和蒙古,」他說。
布林肯的沙拉正在取得進展,所以我決定不問為什麼有人會吃羽衣甘藍。另一方面,我的阿爾薩斯餡餅很豐盛。
自從北京在美國上空發射間諜氣球的兩年裡,隨著布林肯與盟友接觸,他和其他美國內閣部長也加強了與中國的接觸。一些批評人士將這些努力描述為“殭屍外交”,並表示與中國接觸是徒勞的,但他表示,儘管存在巨大分歧,美國有“責任”與北京對話。
我很好奇他是否認為這次接觸有助於減少與中國因台灣問題衝突的可能性? 「是的,」他強調。 “當然是偶然的(衝突),甚至可能是故意的。”
布林肯表示,盟友也擔心美中關係失控,希望兩國加強努力減少動盪。川普準備就職的一大問題是他將對中國採取什麼立場,以及他將以什麼方式爭取美國盟友和合作夥伴的幫助。
我們有理由相信中國與俄羅斯(在核武方面)接觸並說:“不要去那裡”
注意到我的杯子裡沒有湍流,服務生問我是否想要第二杯。我給了肯定的回答,然後看向抵抗住誘惑的布林肯。 “我還在護理這個。”
轉向烏克蘭戰爭,我問美國如何認真看待俄羅斯總統普丁的核武力威脅。拜登在決定不提供基輔所要求的某些武器時經常提到局勢升級的風險。
布林肯表示,美國“非常擔心”,因為普丁似乎至少在考慮核選擇。 “即使機率從 5% 上升到 15%,對於核武器來說,沒有什麼比這更嚴重的了。”
但核武也是中國可能幫助美國的少數問題之一,儘管北京支持俄羅斯。 “我們有理由相信,中國與俄羅斯接觸並說:’不要去那裡’,”他說。
他補充說,當美國告訴中國普丁計劃在太空部署核武時,可能會發生類似的情況。
服務員已經清理了我們的盤子。但布林肯告訴他附近徘徊的助手,他需要幾分鐘討論烏克蘭問題。他強調普丁遭受了“戰略失敗”,而北約比以往任何時候都更強大、資源更豐富。他沒有提及川普對歐洲必須採取更多行動的批評,但表示,除了華盛頓提供的 1000 億美元之外,美國的盟友還提供了 1500 億美元。 “我認為沒有人可以抱怨自己沒有盡到自己的職責。”
他還反駁了拜登政府在提供武器方面拖延的說法,並表示必須考慮一系列因素,例如烏克蘭是否能夠操作和維護這些系統。
我們的指定時間即將結束。 Blinken 是一位音樂愛好者,他彈吉他並在 Spotify 上發布自己的歌曲。這會是他的下一步嗎? 「鑑於我對美國人民的愛和尊重,我不應該再向他們強加任何音樂,」他說。
朋友和批評家喜歡說托尼——他在華盛頓眾所周知——“太好了”。他對此有何看法?他停頓了一下,說一名優秀的外交官必須能夠傾聽,尤其是在保持自信的時候,但隨後又補充道,這可能是對批評者的隱晦警告。
“我懷疑,任何有幸擔任國務卿這一職責的人也確實不是一直都很友善。”
Demetri Sevastopulo 是英國《金融時報》駐中美記者
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