統一教「停止退款」對山神一家的貧窮造成了致命打擊哥哥的自殺粉碎了哲也復出的希望。



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據報道,嫌犯的妹妹山上哲也憤怒地對母親說:「你從來沒有向山上哲也或我道歉過。」(圖:共同社)
前首相安倍晉三遇襲事件已經過兩個月了。犯罪嫌疑人的叔叔山上哲也曾是一名律師,在案發前,他便一直與世界和平統一家庭(以前的統一教,以下稱為統一教)就捐款問題進行對峙。
“我不禁覺得,無法退款以及由此導致的收入缺失是導致哲也的哥哥選擇自殺的因素。”這是山上哲也的叔叔講述其兄2015年自殺時的情形。
特輯第六期《質疑宗教》是對山上叔叔的採訪的第二部分,他在採訪中詳細講述了導致這一事件的原因。 (訪談第一部分為「驅使山上犯下滔天罪行的家族殘酷歷史。」
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統一教不揭露捐款全部金額

——聽說你的叔叔正在要求統一教公開A女士(山神的母親)的捐款數額。

在收到哲也哥哥幾天沒吃飯的消息後,我向奈良的統一教發送了傳真,要求他們公開A桑捐款的全部細節。此事發生於 2004 年底。回覆者是奈良的一位前教會領袖。這是哲也自殺時我聯絡的人。

這位前教會負責人的回覆是:“我們正在考慮捐款的分攤,請您稍等片刻。”

後來我才逐漸得知,在哲也自殺後,山神家與統一教曾商討過還款事宜,並同意每月償還三四十萬日元。統一教那邊的聯絡人是前任教主,看來哲也和這位前任教主有過聯絡,並且談論過他的未來。

2009年,我傳了第二份傳真給奈良統一教。透露捐款的全部金額。統一教提出了與山神家族達成的「協議」。總金額5,000萬日圓分期償還,截至2009年,已償還約2,000萬日圓。剩餘的3000萬日元需要償還。

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——據說統一教將與任何要求退款的成員或前成員達成「協議」。它承諾退還一定金額,並保證不收取任何其他費用。

Tetsuya 和他的家人正在努力維持生計,所以他們簽署這份協議可能是為了希望至少能拿回 5000 萬日元,但我並不這麼認為。首先,我們不知道A小姐捐了多少錢,為什麼他們要讓她同意只退還5000萬日元?

無論我詢問多少次,統一教都拒絕透露捐款的全部金額。目前報道稱,A桑的捐款總額約為1億日圓。就算是1億日元,剩下的5000萬日元也是無法退還的,但是如果A捐款的金額遠遠超過1億日元的話,會發生什麼情況呢?

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統一教的退款用於生活費用

——他捐贈的金額有可能更大。

雖然捐款金額是1億日元,但是A小姐居住的房屋裡卻有很多花瓶和一座寶塔。你花多少錢買的這些?除捐款外,A還向統一教捐贈了大筆資金,包括與亡夫舉行「靈界與物質世界祝福」儀式的費用、在韓國進行40天的培訓的費用、以及為慰藉祖先靈魂而舉行的「祖先解放儀式」的費用。如果不公開全部金額,就無法核實「5,000萬日圓」的退款金額是否合適。為什麼統一教不試圖揭示全部真相?

我希望統一教公開A桑捐款金額的理由有幾個。原因之一是,2013年依據《協議》向山神家完成分期償還債務,似乎成為山神家的重大轉捩點。

2005年哲也自殺未遂後,這位前教會領袖開始每月帶來30萬至40萬日元現金。雖然協議簽訂後付款方式不明,但統一教所收到的錢被用來支付A桑和哲也兄弟的生活費和醫療費。然而,當2013年退款停止時,山神家的收入基本上停止了。

退款完成兩年後,哲也的哥哥於2015年11月自殺。那時他的病情已嚴重惡化。前一年,幫忙支付水電費和房租的妹妹 B 也離開了家,只剩下 A 和她的哥哥獨自生活。沒有辦法支付醫療費和生活費,那生活一定很痛苦。我不禁覺得,哲也的哥哥選擇自殺的原因是他的債務已經還清,而且他不再有任何收入來源。

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——無力負擔醫療費和生活費,對未來感到悲觀。

事實上,在我哥哥自殺前不久,我接到了一個電話。他問我是否可以跟他一起去,因為他想去神戶大學醫院住院。這意味著他們要求我承擔醫療費用。因為媽媽A桑沒有經濟能力這麼做。

現在我很後悔,但當時我罹患了食道癌,無法陪伴他。在哥哥的葬禮上,哲也淚流滿面。他為什麼死呢?一些親戚說:“如果那棟房子(被賣掉的老房子)還能保留下來,我們也許還能做點什麼。”

我感覺,如果統一教的退款在 2013 年沒有結束,情況就會有所改善。

——2005年從海上自衛隊退休後,哲也取得了助理測量師、房地產經紀人、金融規劃師(二級)、堆高機操作員等資格。我感受到一種重建生活的渴望。

我猜他正在努力恢復。但哥哥的自殺或許讓哲也連希望都難以實現。 2013年退款期的結束對山神家族和哲也來說都是一個重大的轉捩點。當我思考哲也為何犯罪時,我認為這很大程度上受到了2013年至2015年期間發生的事情的影響。

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“我想召開新聞發布會,向公眾道歉。”

——事件發生後,哲也的母親A女士和妹妹B女士與叔叔一起住了一段時間。你們兩人到達時的情況怎麼樣?

A看起來像是個無家可歸的人,臉色蒼白。她帶著她的貓,用她(叔叔)兒子名下的信用卡給貓買了很多東西。我想我已經能買到所有我想買的東西了。

——請告訴我們之後發生了什麼,導致 A 女士離開她叔叔的家。

8月7日,A桑突然來找我說「我想開個記者發布會,向國民道歉」。大約三天前,A桑接到了奈良教會前任負責人的電話。召開記者會的想法可能來自前教會負責人。

當我聽說要召開新聞發布會時,我說:“請隨意,但請離開我家。”隨後A桑回答說“我馬上就走”,並於當天晚上6點左右離開。

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——A小姐離開後,她的妹妹B小姐怎麼樣了?

妹妹B原本要回自己家,但聽說母親A已經離開(她叔叔家)後就折返。此後,女童B多次打電話給女孩A、寄電子郵件,直到半夜,但都未得到回覆。

第二天早上,人們發現女孩 B 在廚房哭泣,眼睛腫了起來。天剛亮,A某就打電話說:“我住在前教會領袖方便的酒店裡。”當A說「我要向全世界道歉」的時候,B生氣的說「你從來沒有向Tetsu或我道歉過」。顯然,女孩 A 只是回答了“對不起”,但女孩 B 不理會她,說這似乎太空洞了。

我想這是女孩 B 第一次對女孩 A 說出這樣的話。直到那時,無論我如何告訴他與她斷絕關係,他仍然繼續維護她,說「因為她是我的母親」。

A桑走後的第二天,B桑就接到了A桑的電話,問她能不能幫忙照顧一下她的貓。這下,女孩B徹底沒脾氣了。她在電話裡哭泣。

-B 女士對母親的感情是否已經轉變了?

我想我已經克服它了。目前。然而,如果A-san被統一教拋棄,她將會面臨什麼命運,目前還不清楚。

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“如果洗腦被取消,那將是一種遺憾。”

——A女士不覺得她的捐款毀了她的家庭並給她的孩子帶來了痛苦嗎?

我根本不這麼認為。檢察官在審問我的時候問我:你對這個案子有什麼看法? A說:“我為統一教感到難過。”就這樣。

——你對哲也感到難過嗎?

事實根本不是這樣。我唯一感到遺憾的是統一教。

我要求統一教公開捐款金額的另一個原因是我想為哲也和B桑做點什麼。可惜幾十年後哲也出獄時卻身無分文。

——A桑現在在哪裡?

據我所知,這是大阪統一教信徒的家。

——A小姐會脫離統一教嗎?

事實並非如此。此外,如果洗腦被解除,那將是一種恥辱。因為你會失去人生的基礎。最好不要做任何事情來奪走 70 歲老人的支持。

[徵求意見]東洋經濟新聞將繼續通報統一教和其他宗教相關的問題。我們期待透過此表格收到您的訊息。

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統一教会からの「返金終了」が山上家貧窮の決定打兄の自死が再起を図る徹也の希望を打ち砕いた

2022/09/10 5:40
野中 大樹 井艸 恵美 : 東洋経済 記者
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山上徹也容疑者の妹は母親に対して、「てっちゃんと私には一度も謝ってないんちゃうか」と怒ったという(写真:共同通信)
安倍晋三元首相の襲撃事件から2カ月が過ぎた。事件前から献金を巡り、世界平和統一家庭連合(旧・統一教会、以下、統一教会)と対峙してきたのが、元弁護士である山上徹也容疑者の伯父だ。
「徹也の兄が死を選んだ背景に、返金が終了し、収入が途絶えたことが影響しているような気がしてならない」。2015年に山上徹也の兄が自死した背景について、伯父はそう語る。
特集「宗教を問う」の第6回は、山上容疑者の伯父が、事件が起きた要因について詳細に語ったインタビューの後編。(インタビュー前編は「山上容疑者を凶行に駆り立てた一族の『壮絶歴史』」
目次

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献金額の全容を明らかにしない統一教会

――伯父さんは統一教会に、A子さん(山上容疑者の母親)の献金額を明らかにするよう求めているとか。

徹也の兄から「何日も食べていない」という連絡を受けた後、私は奈良の統一教会に「A子の献金の全容を明らかにせよ」と求めるFAXを送った。2004年末のことだ。返答してきたのは奈良の元教会長。徹也が自殺未遂をした時、私が連絡を入れた人物だ。

元教会長の返答は「献金の内訳等は、ただいま検討しています。しばらくお待ちください」というものだった。

後になって少しずつ知ることになるのだが、徹也が自殺未遂をした後、山上家と統一教会は返金に関する協議をしていて、毎月30万円から40万円ずつ返金していくことで合意していた。統一教会側の窓口になっていたのが元教会長で、徹也はこの元教会長とはコミュニケーションがあり、将来のことについても話をしていたようだ。

2009年、私は奈良の統一教会に2度目のFAXを送った。献金の全額を明らかにせよと。統一教会側は、山上家と結んだ「合意書」を示してきた。合計5000万円を分割返済していくというもので、2009年までに約2000万円を返済していると。残り3000万円を返済していくという内容だった。

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――統一教会は返金を求める信者、元信者とは「合意書」を結ぶとされています。一定額の返金を約束したうえで、それ以外の請求は一切しないことを確約するものだとか。

生活が苦しい徹也たちは、5000万円だけでも返金してもらえるのならば、と合意書にサインしたのかもしれないが、私は納得がいかない。そもそもA子がいくら献金をしたのか、全容がわからないのに、どうして5000万円のみの返金で合意させようとするのか。

私が何度求めても、統一教会は献金の全額を明らかにしようとしない。今、報道ではA子の献金額は合計約1億円とされている。仮に1億円だったとしても残り5000万円は返金されないままだが、もしA子の献金額が1億円を大きく上回っていたら、どうなる。

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統一教会からの返金が生活費に

ーーもっと大きな額を献金していた可能性があると。

現金での献金は1億円でも、A子が住んでいた家にはいくつもの壺や多宝塔があった。あれらはいくらで購入したのか。亡くなった夫と結婚する「霊肉界祝福」の費用や、韓国での40日修練、先祖の霊を慰めるという「先祖解怨式」など、献金以外にも多額の金がA子から統一教会に流れている。全額を明らかにしなければ「5000万円」の返金額が妥当だったのかの検証はできない。統一教会はなぜ全容を明らかにしようとしないのか。

私がA子の献金額を明らかにせよと統一教会に求める理由はいくつかある。1つは2013年、「合意書」に基づいて山上家への分割返済が終了したことが、山上家にとって大きな転機となっていると思えるからだ。

2005年の徹也の自殺未遂後、元教会長は毎月30万円から40万円の現金を持ってきていた。合意書作成後の支払い方法はわからないが、統一教会からの返金がA子や徹也の兄たちの生活費、医療費になっていた。ところが2013年に返金が終了することで、山上家の収入は実質的に途絶えたんだ。

徹也の兄が自殺したのは、返金終了から2年後の2015年11月のこと。その頃には病状がかなり悪化していた。前年には光熱費や家賃を補てんしていた妹B子も家を出ていて、A子と兄の2人だけで暮らしている状態だった。医療費も生活費もままならない生活は悲惨だったはずだ。徹也の兄が死を選んだ背景に、返金が終了し、収入が途絶えたことが影響しているような気がしてならない。

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3/4PAGES

――医療費も生活費もままならず、将来を悲観してしまったと。

実は、兄が自殺する少し前、私は電話をもらっている。神戸大学の病院に入院したいから一緒に来てもらえないかという相談だった。その意味は、私に「医療費を負担してもらえないか」ということなんです。母親のA子にそんな資力はないから。

今となっては悔やまれるのだが、私は当時、食道がんを患っていて、一緒についていってやることができなかった。兄の葬儀の時、徹也は大泣きしていた。なんで死んだんやと。親戚の中には「せめて家(売却した実家)だけでも残っていたら、 何とかなったんちゃうか」という人もいた。

2013年で統一教会からの返金が終了していなければ、という思いが私の中にはある。

――2005年に海自を退官した後の徹也さんは、測量士補や宅地建物取引士の資格、ファイナンシャルプランナー(2級)、フォークリフトなどの資格を取得していきます。人生を立て直そうとする意志が感じられます。

立ち直そうとしていたんだろうな。でも兄の自殺によって、徹也は希望を持ち続けることすらできなくなったんじゃないか。2013年の返金終了が山上家にとって、あるいは徹也にとって大きな転機になった。徹也が犯行に及んだ理由を考えると、2013~2015年に起きたことが強く影響しているんじゃないかと私は思うわけだ。

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「記者会見を開いて世間様にお詫びをしたい」

ーー事件後、母親A子さんと徹也さんの妹B子さんは伯父さん宅でしばらく暮らしていました。2人が来たとき、どのような状態でしたか。

A子はホームレスのような姿で顔色も悪かった。猫も一緒に連れてきて、(伯父の)息子名義のクレジットカードで、猫のものもたくさん買うていた。今まで買いたかったものを買えたんやろうな。

ーーその後、A子さんが伯父さん宅を出ていった経緯を教えてください。

8月7日、A子は突然私のところに来て「記者会見を開いて世間様にお詫びをしたい」と言い出した。その3日くらい前、奈良の元教会長からA子に電話があった。おそらく、会見を開くという話は元教会長から出た話だろう。

会見を開くと聞いて私は「どうぞご自由に。その代わり、うちを出ていってくれ」と言った。するとA子は「すぐに出ていきます」と、その日の夕方6時頃に出ていった。

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4/4PAGES

ーーA子さんが出ていった時、妹のB子さんは?

妹のB子は自分の家に戻る途中だったが、母A子が(伯父宅を)出ていったと聞いて引き返してきた。それからB子は、夜12時頃までA子に何度も電話、メールをしたけど返信がない。

翌朝、B子は台所で目を腫らして泣いていた。明け方、A子から電話があり「元教会長の便宜でホテルに泊まっている」と語ったそうだ。A子が「世間に謝りたい」と言うので、B子は「てっちゃんと私には一度も謝ってないんちゃうか」と怒ったそうです。A子は「ごめん」と答えるだけだったそうだが、B子は「今さら空々しい」と突き放した。

B子がA子にそんなことを言ったのは初めてだったと思う。それまでは私がどんなに関係を切れと言っても、「お母さんだから」とかばい続けていたんだ。

A子が出ていった翌々日、B子のもとにはA子から「猫を預かってもらえないか」という電話がかかってきた。ここでB子は完全にキレた。電話口で泣き崩れていました。

ーーB子さんの気持ちは母親から離れたのでしょうか。

吹っ切れたと思う。今はね。ただ、A子が統一教会から見放されたら、どうなるかわからない。

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「洗脳が解けたら逆にかわいそう」

ーーA子さんは自らの献金が家族を壊し、子どもたちを苦しめたとは思っていないのでしょうか。

まったく思っていない。検事の事情聴取の時、「この事件をどう思いますか」と検事が聞いたわけですよ。A子は「統一教会に申し訳ない」。これだけ。

ーー徹也さんに申し訳ないという気持ちは?

そんなん全然ない。申し訳ないと思う相手は統一教会だけや。

私が献金額を明らかにするよう統一教会に求めるもう1つの理由は、徹也とB子に何かしてやりたいという気持ちがあるからや。何十年後か、徹也が刑務所を出てきた時、一銭もないのはかわいそうや。

ーーA子さんは今どこにいるのでしょうか。

私の知る限りでは、大阪の統一教会の信者宅です。

ーーA子さんが統一教会を脱会する日はくるのでしょうか。

それはないやろう。それに、洗脳が解けたら逆にかわいそうや。生きていくうえでの拠り所を失うことになるから。70歳になる人間の拠り所を奪うようなことは、せんほうがいい。

【情報提供のお願い】東洋経済では、統一教会や他の宗教の問題について継続的に取り上げていきます。こちらのフォームへ、情報提供をお待ちしております。

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統一教会からの「返金終了」が山上家貧窮の決定打

兄の自死が再起を図る徹也の希望を打ち砕いた

2022/09/10 5:40

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野中 大樹 井艸 恵美 : 東洋経済 記者

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山上徹也容疑者の妹は母親に対して、「てっちゃんと私には一度も謝ってないんちゃうか」と怒ったという(写真:共同通信)

安倍晋三元首相の襲撃事件から2カ月が過ぎた。事件前から献金を巡り、世界平和統一家庭連合(旧・統一教会、以下、統一教会)と対峙してきたのが、元弁護士である山上徹也容疑者の伯父だ。

「徹也の兄が死を選んだ背景に、返金が終了し、収入が途絶えたことが影響しているような気がしてならない」。2015年に山上徹也の兄が自死した背景について、伯父はそう語る。

特集「宗教を問う」の第6回は、山上容疑者の伯父が、事件が起きた要因について詳細に語ったインタビューの後編。(インタビュー前編は「山上容疑者を凶行に駆り立てた一族の『壮絶歴史』」)

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献金額の全容を明らかにしない統一教会

――伯父さんは統一教会に、A子さん(山上容疑者の母親)の献金額を明らかにするよう求めているとか。


徹也の兄から「何日も食べていない」という連絡を受けた後、私は奈良の統一教会に「A子の献金の全容を明らかにせよ」と求めるFAXを送った。2004年末のことだ。返答してきたのは奈良の元教会長。徹也が自殺未遂をした時、私が連絡を入れた人物だ。


元教会長の返答は「献金の内訳等は、ただいま検討しています。しばらくお待ちください」というものだった。


後になって少しずつ知ることになるのだが、徹也が自殺未遂をした後、山上家と統一教会は返金に関する協議をしていて、毎月30万円から40万円ずつ返金していくことで合意していた。統一教会側の窓口になっていたのが元教会長で、徹也はこの元教会長とはコミュニケーションがあり、将来のことについても話をしていたようだ。


2009年、私は奈良の統一教会に2度目のFAXを送った。献金の全額を明らかにせよと。統一教会側は、山上家と結んだ「合意書」を示してきた。合計5000万円を分割返済していくというもので、2009年までに約2000万円を返済していると。残り3000万円を返済していくという内容だった。


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――統一教会は返金を求める信者、元信者とは「合意書」を結ぶとされています。一定額の返金を約束したうえで、それ以外の請求は一切しないことを確約するものだとか。


生活が苦しい徹也たちは、5000万円だけでも返金してもらえるのならば、と合意書にサインしたのかもしれないが、私は納得がいかない。そもそもA子がいくら献金をしたのか、全容がわからないのに、どうして5000万円のみの返金で合意させようとするのか。


私が何度求めても、統一教会は献金の全額を明らかにしようとしない。今、報道ではA子の献金額は合計約1億円とされている。仮に1億円だったとしても残り5000万円は返金されないままだが、もしA子の献金額が1億円を大きく上回っていたら、どうなる。


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統一教会からの返金が生活費に

ーーもっと大きな額を献金していた可能性があると。


現金での献金は1億円でも、A子が住んでいた家にはいくつもの壺や多宝塔があった。あれらはいくらで購入したのか。亡くなった夫と結婚する「霊肉界祝福」の費用や、韓国での40日修練、先祖の霊を慰めるという「先祖解怨式」など、献金以外にも多額の金がA子から統一教会に流れている。全額を明らかにしなければ「5000万円」の返金額が妥当だったのかの検証はできない。統一教会はなぜ全容を明らかにしようとしないのか。


私がA子の献金額を明らかにせよと統一教会に求める理由はいくつかある。1つは2013年、「合意書」に基づいて山上家への分割返済が終了したことが、山上家にとって大きな転機となっていると思えるからだ。


2005年の徹也の自殺未遂後、元教会長は毎月30万円から40万円の現金を持ってきていた。合意書作成後の支払い方法はわからないが、統一教会からの返金がA子や徹也の兄たちの生活費、医療費になっていた。ところが2013年に返金が終了することで、山上家の収入は実質的に途絶えたんだ。


徹也の兄が自殺したのは、返金終了から2年後の2015年11月のこと。その頃には病状がかなり悪化していた。前年には光熱費や家賃を補てんしていた妹B子も家を出ていて、A子と兄の2人だけで暮らしている状態だった。医療費も生活費もままならない生活は悲惨だったはずだ。徹也の兄が死を選んだ背景に、返金が終了し、収入が途絶えたことが影響しているような気がしてならない。


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――医療費も生活費もままならず、将来を悲観してしまったと。


実は、兄が自殺する少し前、私は電話をもらっている。神戸大学の病院に入院したいから一緒に来てもらえないかという相談だった。その意味は、私に「医療費を負担してもらえないか」ということなんです。母親のA子にそんな資力はないから。


今となっては悔やまれるのだが、私は当時、食道がんを患っていて、一緒についていってやることができなかった。兄の葬儀の時、徹也は大泣きしていた。なんで死んだんやと。親戚の中には「せめて家(売却した実家)だけでも残っていたら、 何とかなったんちゃうか」という人もいた。


2013年で統一教会からの返金が終了していなければ、という思いが私の中にはある。


――2005年に海自を退官した後の徹也さんは、測量士補や宅地建物取引士の資格、ファイナンシャルプランナー(2級)、フォークリフトなどの資格を取得していきます。人生を立て直そうとする意志が感じられます。


立ち直そうとしていたんだろうな。でも兄の自殺によって、徹也は希望を持ち続けることすらできなくなったんじゃないか。2013年の返金終了が山上家にとって、あるいは徹也にとって大きな転機になった。徹也が犯行に及んだ理由を考えると、2013~2015年に起きたことが強く影響しているんじゃないかと私は思うわけだ。


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「記者会見を開いて世間様にお詫びをしたい」

ーー事件後、母親A子さんと徹也さんの妹B子さんは伯父さん宅でしばらく暮らしていました。2人が来たとき、どのような状態でしたか。


A子はホームレスのような姿で顔色も悪かった。猫も一緒に連れてきて、(伯父の)息子名義のクレジットカードで、猫のものもたくさん買うていた。今まで買いたかったものを買えたんやろうな。


ーーその後、A子さんが伯父さん宅を出ていった経緯を教えてください。


8月7日、A子は突然私のところに来て「記者会見を開いて世間様にお詫びをしたい」と言い出した。その3日くらい前、奈良の元教会長からA子に電話があった。おそらく、会見を開くという話は元教会長から出た話だろう。


会見を開くと聞いて私は「どうぞご自由に。その代わり、うちを出ていってくれ」と言った。するとA子は「すぐに出ていきます」と、その日の夕方6時頃に出ていった。


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ーーA子さんが出ていった時、妹のB子さんは?


妹のB子は自分の家に戻る途中だったが、母A子が(伯父宅を)出ていったと聞いて引き返してきた。それからB子は、夜12時頃までA子に何度も電話、メールをしたけど返信がない。


翌朝、B子は台所で目を腫らして泣いていた。明け方、A子から電話があり「元教会長の便宜でホテルに泊まっている」と語ったそうだ。A子が「世間に謝りたい」と言うので、B子は「てっちゃんと私には一度も謝ってないんちゃうか」と怒ったそうです。A子は「ごめん」と答えるだけだったそうだが、B子は「今さら空々しい」と突き放した。


B子がA子にそんなことを言ったのは初めてだったと思う。それまでは私がどんなに関係を切れと言っても、「お母さんだから」とかばい続けていたんだ。


A子が出ていった翌々日、B子のもとにはA子から「猫を預かってもらえないか」という電話がかかってきた。ここでB子は完全にキレた。電話口で泣き崩れていました。


ーーB子さんの気持ちは母親から離れたのでしょうか。


吹っ切れたと思う。今はね。ただ、A子が統一教会から見放されたら、どうなるかわからない。


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「洗脳が解けたら逆にかわいそう」

ーーA子さんは自らの献金が家族を壊し、子どもたちを苦しめたとは思っていないのでしょうか。


まったく思っていない。検事の事情聴取の時、「この事件をどう思いますか」と検事が聞いたわけですよ。A子は「統一教会に申し訳ない」。これだけ。


ーー徹也さんに申し訳ないという気持ちは?


そんなん全然ない。申し訳ないと思う相手は統一教会だけや。


私が献金額を明らかにするよう統一教会に求めるもう1つの理由は、徹也とB子に何かしてやりたいという気持ちがあるからや。何十年後か、徹也が刑務所を出てきた時、一銭もないのはかわいそうや。


ーーA子さんは今どこにいるのでしょうか。


私の知る限りでは、大阪の統一教会の信者宅です。


ーーA子さんが統一教会を脱会する日はくるのでしょうか。


それはないやろう。それに、洗脳が解けたら逆にかわいそうや。生きていくうえでの拠り所を失うことになるから。70歳になる人間の拠り所を奪うようなことは、せんほうがいい。


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